"馬可福音 5章 "之三個疑問???
聖經新舊約
一.耶穌"准了"群鬼出來,進入豬裡去。但為何又讓那群豬闖下山崖投在海裡而淹死了呢??或這種死法有何特別意涵否!?
二.以下這一大段說的是否為兩個故事~~??
“25 有一個女人,患了十二年的血漏,
26 在好些醫生手裡受了許多的苦,又花盡了他所有的,一點也不見好,病勢反倒更重了。
27 他聽見耶穌的事,就從後頭來,雜在眾人中間,摸耶穌的衣裳,
28 意思說:「我只摸他的衣裳,就必痊愈。」
29 於是他血漏的源頭立刻乾了;他便覺得身上的災病好了。
30 耶穌頓時心裡覺得有能力從自己身上出去,就在眾人中間轉過來,說:「誰摸我的衣裳?」
31 門徒對他說:「你看眾人擁擠你,還說『誰摸我』嗎?」
32 耶穌周圍觀看,要見做這事的女人。
33 那女人知道在自己身上所成的事,就恐懼戰兢,來俯伏在耶穌跟前,將實情全告訴他。
34 耶穌對他說:「女兒,你的信救了你,平平安安的回去吧!你的災病痊愈了。」
35 還說話的時候,有人從管會堂的家裡來,說:「你的女兒死了,何必還勞動先生呢?」
36 耶穌聽見所說的話,就對管會堂的說:「不要怕,只要信!」”
三.血漏的女人的血漏源頭究竟何時乾?時間描述上好像有些混亂哩?
補充發言: 抱歉,不知要說明清楚些~~粉感謝大家上面這麼好的回答,只是我仍有些許疑惑??一、群鬼或許真像戴維茲在解釋的「時候還沒到」, 但牠們怎有權力如此要求?或說耶穌既等同於在世的上帝,那為何沒有權限來隨時審判?或甚至群鬼又怎能知道「時候未到」?而且耶穌既准了群鬼的要求另外找宿主,又怎會馬上變成一種群豬之死呢??(不過,這或許正像楓所言非此段的重點,但心中難免疑惑此段故事的旨趣所在....)至於二三兩個小疑問,自己當下看得不是很仔細,謝謝大家回覆,只是"他血漏的源頭立刻乾了"中描述女子的卻"他"字與兩段接連的小故事中都提到"女兒"一詞,實在頗為巧合,讓人有點會錯混(雖然當下第二遍我也看出,但讓人覺得仍值一提!!)謝謝大家∼∼^__^
發問者: 努夫
發問日期: 2007/12/02

微笑小叮噹^_^ 的回答:
第一題,可能有待其他前輩解答。
第二題,「血漏」的女人,這是一段是發生在耶穌要去管會堂的睚魯家時,路上所發生的事。
第三題,血漏的女人的血漏源頭究竟何時乾?就是她相信摸耶穌的衣裳,就必痊愈。而摸的當時,耶穌就醫治她了。
所以34節,就是耶穌一直在強調的重點。
36節,又強調一次。
你信,就必醫治。

NULL 的回答:
大家好像對這個「鬼入豬群」的故事特別有問題,
這段經文已經以不同角度被問過好幾次;
但這些問題都問的很好,其實也是我的疑問。
我查了幾本書,綜合含意如下--
1.有一說法是:
污鬼和豬都在水裡淹死了。
這個說法是假定邪靈會死,
邪靈和牠的宿主一起死亡。
但令人疑惑的是--為什麼邪靈會自己投入水裡淹死?
2.另一說法是:
耶穌準許污鬼"暫時"寄住到豬群,
叫被鬼附的人及其他人,
清楚看見真有群鬼,
並且群鬼摧毀了豬群,
就如同牠也會摧毀他的宿主(那被鬼附的人),
但現在,鬼離開他,這人因此得救。
3.戴維茲在「聖經難解之言--新約篇」第一章,這樣解釋:
馬太福音八29 說到鬼央求耶穌時,
特別提到「時候還沒到」,
(意思是--最後審判時,魔鬼要被下深坑入地獄)
群鬼央求耶穌說--
我指著神的名發誓,時候還沒有到,你不可以虐待我們。
(魔鬼好像指著神的名,威脅耶穌不能過早施行審判)
所以耶穌准許群鬼進入豬群,
是認可審判的時機未到。
群鬼對牠的宿主仍有摧毀能力,
那人得救了,但豬群卻遭殃了,
那群豬瘋狂衝入湖裡,就死了!
這當然使得耶穌的工作再次受阻,
這是魔鬼的詭計,耶穌當然知道,
但那人的靈魂更甚於一切,
當那地的人因豬隻的損失不接受耶穌時,
耶穌反差遣那醒過來的人回去向他們傳福音。
我個人對於2跟3的說法比較能認同。
3的說法使我對「審判的時間」有更多的認識。
問題二:那一大段是說兩個故事。V35開始另一個故事。
V34的"女兒"是指患血漏的婦人。
問題三:V29在那女人摸耶穌衣裳時,血漏就乾了。
謝謝你問的問題,
我覺得這個查考對我很有幫助。

楓 的回答:
摘錄小女子的回應
--我指著神的名發誓,時候還沒有到,你不可以虐待我們。
(魔鬼好像指著神的名,威脅耶穌不能過早施行審判)
這句話很有問題
魔鬼怎會指著神的名威脅耶穌?
污鬼知道,當下若被耶穌趕出
是立刻到無底坑去--永遠的滅亡
污鬼央求牠們可以另外找一個「宿主」
耶穌准了
那群豬被鬼附,如同這位格拉森人當初的情景一樣
無法控制,像發狂了一樣,急於脫離綑綁
這時,死,或者是一個解脫的好方法
--闖下山崖,投在海裡
而那群鬼哪裡去了?
滅亡了?再去找另外的宿主?
聖經沒有明說
因為,這不是這一章節的重點
這裡要表達的,是耶穌如何衡量一個人的價值
而當時的人,又是如何衡量
在人與豬--財產--之間
耶穌選擇人
而人,選擇了什麼?
願上帝祝福您!

小女子 的回答:
嗯,對,那句話的確有問題,
應該是「魔鬼要耶穌指著神發誓,不會虐待他們」,
這樣說比較正確。
謝謝楓的指正。
但污鬼被趕出就會立刻到無底坑,
這我存保留態度。
有些經文顯示他們會另找宿主;
我比較讚成「時候未到」的說法。

楓 的回答:
平安!
一、群鬼或許真像戴維茲在解釋的「時候還沒到」, 但牠們怎有權力如此要求?
在馬可福音五章7節
--至高神的兒子耶穌,我與你有什麼相干﹖我指著神懇求你,不要叫我受苦!
其實,鬼這樣的做法是很諷刺的
或說耶穌既等同於在世的上帝,那為何沒有權限來隨時審判?
--三位一體的神,相同權柄,卻有不同位格與職分
對鬼的審判,是在末世千禧年的時候--啟二十章2節
對這樣的事情,耶穌是全然順服父神所定的日子、時候
即便他有權柄,有神的形象,卻,是不與神同等為強奪的--腓二6
但鬼並不知道耶穌這樣謙卑的心
因為,牠們認為當下被耶穌趕出去
是立刻到無底坑去的
--耶穌問他說:你名叫什麼﹖他說:我名叫群;這是因為附著他的鬼多。鬼就央求耶穌,不要吩咐他們到無底坑裡去。--路八30-31
這裡順便回應小女子對此見解的「保留態度」--經文是如此說的!
或甚至群鬼又怎能知道「時候未到」?
基本上,那是那位牧者對此的解釋
聖經沒有說鬼知道「時候未到」
如同我上一小題的回應
對鬼而言,被耶穌趕出,是立刻到無底坑去的
而且耶穌既准了群鬼的要求另外找宿主,又怎會馬上變成一種群豬之死呢?
--那裡有一大群豬在山上吃食。鬼央求耶穌,准他們進入豬裡去。耶穌准了他們--路八32節
--鬼就央求耶穌說:求你打發我們往豬群裡,附著豬去。耶穌准了他們--可五12-13
被鬼附的情形是如何呢?
痛苦、發狂、求死
豬怎會受得了這樣的苦呢?
於是闖下山涯,投入湖裡淹死!
最後這群污鬼去哪了?
還是我上一篇的回應--聖經沒有記載,不知道!
願上帝祝福您!

小女子 的回答:
關於「無底坑」
鬼若被趕出,就會「立刻到無底坑」,
我對這說法存疑,主要理由如下:
1. 在新約,有關耶穌趕鬼的記載,
都只說到將鬼趕出,
從來沒有說到耶穌命令他們去無底坑。
2. 如果邪靈被趕出都立刻到無底坑,
為何這世上到現在都還有邪靈?
3. 路加福音八31是唯一一段記載:
「鬼央求耶穌不要吩咐他們去無底坑」
請注意這是魔鬼說的,不是耶穌說的。
而我對這段經文的解讀如下:
A. 魔鬼知道他們最終的去處,這是確定的。
B. 但是「父神」」所定的時候還沒到,
魔鬼清楚知道這件事,
就好像他知道耶穌是誰一樣,
在啟示錄十二12提到「魔鬼氣忿忿下到地上,
因為知道他的時日不多」
(這是回答努夫第二次的問題)
C. 因著時候未到,
魔鬼才敢找著一點藉口跟理由跟耶穌祈求,
馬太八29跟馬可五7類似,說到:
[時候還沒到,你就要來叫我們受苦嗎?]
而只有在路加八31說到
「鬼央求耶穌不要吩咐他們去無底坑」
所以這段經文的情境是:
鬼以「時候還沒到」提醒耶穌—
你不能叫我們去那令我們受苦的地方(無底坑)
而耶穌也的確沒有這樣做,
不是他沒有權柄,
而是他順從神的時間。
至於為何鬼入了豬群,豬群卻投湖而死,
我仍有疑惑,
但我已經練就一身與疑惑共存的功夫,
這些疑惑不至於使我不安,
我喜歡找答案,
但也可以接受沒答案,
有些問題,我可以接受有不同答案。
與努夫共勉:
努力問問題,
努力找答案,
然後謙卑的接受未知,
為神所沒有啟示的,
向神獻上敬畏與驚嘆!
為神已經開啟的,
向神獻上讚美與感謝!
謝謝你的問題,使我有機會因好奇而成長,
增加聖經知識。
謝謝楓,另一個努力不懈的人,
雖然意見不太一樣,
但是棋逢對手,真是爽!
God Bless!
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小女子 說:
唉!寫太久了,竟然變成「資料庫記錄錯誤」??