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堅守聖經無誤的弟兄姐妹們,麻煩照過來∼

個人心理

首先,我再首頁看到這篇新聞「趙崇明:以上帝的道挑戰自己的神學」看完後我有點嚇一跳說。因為有一段話...讓我頗不安。請純正信仰的弟兄姐妹傳道人看看。

我附上新聞網址,然後在這個頁面擷取那一段讓我有點驚訝的文字
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趙崇明:以上帝的道挑戰自己的神學
http://www.taiwanbible.com/news/news.jsp?ID=1466

聖經是否無誤?

另外,談及到「聖經是否無誤?」的問題時,趙崇明認為聖經的內容的確有資料上的矛盾,但他引用《新品種的基督徒》的作者稱,「為何要當聖經是百科全書呢?」他又表示如何回答此問題牽涉聖經觀的問題,並指神學家Karl Barth認為「聖經不等於啟示,只有耶穌基督是啟示」,意思是上帝不會在祂以外找一樣東西作為啟示,「聖經不是上帝,始終有人為的因素,是可以有謬誤的。」
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問題1.
請問資料上的矛盾是什麼意思O_o?

問題2.
Karl Barth是要對抗自由神學沒錯,可是他另一方面卻又在基本之信仰觀上與正統不同。為什麼受訪者要以巴特的立場作為回答呢?

節錄一段:『巴特之啟示觀是「事件啟示論」(revelation as event) ,即將啟示對等於上帝之行動,而非上帝之話語。故此巴特神學經常給人的印象是陷入了唯信論 (fideism) 之窠臼,即以信仰系統之內在一致性,凌駕於信仰系統之外在關聯性,無法關聯於人類之文化與經驗。』-陳佐人<歸正神學之三大導向:歷史、福音與文化──懷念趙天恩牧師>

再貼取自莊祖鯤牧師的網頁
關於聖經是否有誤的各種觀點
1. 聖經必然有誤論(自由派、新派、無神論者)
聖經是古代人的作品,充滿了神話故事、傳說及想像出來的故事。
2. 誤在人為論(新正統神學派)
聖經的作者既然是有限而且是有罪性的人,錯誤在所難免。但是聖經仍是可靠的。
3. 聖經部分無誤論(或稱有限無誤論、教義無誤論、目的無誤論)
聖經雖然在歷史和科學上有誤,但是其目的是救恩性的,在教義上並沒有錯誤。
4. 聖經完全無誤論(福音派立場)
聖經原典的文字,是出於神的啟示(提後3:16;彼後1:21),所以是全部無誤的。雖然神在默示的過程中,使用了作者的個性、風格及歷史背景,但是作者的有限和有罪,並不會導致曲解或誤傳神的話。

巴特明顯是2
我們福音派的立場是4(還是這裡有人不是福音派的XD)
而福音派的討論區之新聞內容,有個受訪者以巴特的立場作為答覆
而又奇怪的是,他又說以上帝的道挑戰自己的神學
啊上帝的道,不就是祂所啟示的聖經嗎?我覺得這個人的思想已經亂七八糟了

我以上帝所啟示的道來審視自己
上帝的道就是耶穌基督∼
很好,你怎麼認是耶穌基督的?不是從聖經的記載來認識嗎?
但你不相信上帝所啟示的道是完全正確的
那你從何審視自己
你的耶穌是哪個耶穌啊…….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

可是在文章後面他又說
「雖然聖經不是上帝本身,但它是上帝的說話。我們要將它變為主體,這樣才可減低我們的偏見,並讓上帝的說話解讀我們的思想。而最理想的方法是採用靈修式的默想讀經法,安靜並放下自己,不要主導聖經文本,而是讓文本進入我們的心裡。」

他引用巴特說「聖經不是上帝,始終有人為的因素,是可以有謬誤的。」,但後來又說「雖然聖經不是上帝本身,但它是上帝的說話。…」
這是怎麼回事@”@很曖昧喔∼最近都流行這樣嗎?
他是想說,聖經裡面有上帝說的話,但是聖經是有錯的因為是人寫的
好,這樣推下去,就和聖經是神的默示這段經文矛盾了。
還有,神怎麼可能會做錯事情呢?
教會的代表這樣妥協,信仰很快就會沒有的耶。

我不是在挑毛病∼∼囧,實際上我已經心臟被嚇到快無力了
這是吐血前的吶喊,要吶喊什麼囧
就是擔心教會若不嚴守聖經無誤的立場,將來前途會變成怎樣
這淪陷從牧者開始展開啊…

啊哈我好像自問自答了
但其實最大的問題是
問題3.
我們堅守聖經無誤論嗎?我不希望連聖經網和弟兄姐妹們也淪陷啊>”<!怎麼局勢會演變成這樣呢?內憂外患不斷啊∼∼這世代。

分類...就標在心理問題吧XDDDDDD
誰叫我那麼驚訝…
感謝看完這麼大串的文章=3=

補充發言: 順便貼一下
怎麼確定後人無誤地制訂了66卷聖經正典?
http://www.youtube.com/watch?v=RDazs2YfKBQ


發問者: 風籬笆
發問日期: 2009/12/06


耶穌
人類
牧者
教會
福音
完全
救恩
聖經
基督徒
基督
話語
默示
感謝
耶穌基督
代表
啟示
自由
審判
默想
公義
相信


目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2011/08/18
本篇資料庫ID 3681
最佳解答

瓦歷斯 的回答:


其實我們都相信聖經原文正點絕對無誤,但我還有一個延伸的問題,那就是教會在流傳聖經文字抄寫的過程中,如何完全地保持抄寫的完整性的問題,那就有可能就代表著許多基督徒會認為一些聖經中細節章節有些微地資料不那麼地完全無誤,畢竟翻譯一本聖經牽涉到語言學文化學...等各樣方面的問題,這也是為什麼上帝也允許原文正典的遺失或毀壞,畢竟以前的保留技術並沒有現代的那麼先進,然而我們也都同意上帝的無論在啟示原文正典有聖靈的動工以外依然也保守著聖經流傳翻譯在歷世歷代的工作。

回答日期 : 2009/12/06

最佳解答

的回答:


平安!
如果單單就首頁上的內容來看
我個人是覺得,那位趙博士所說的,跟您所理解的,是有一段距離的

所謂「資料上的矛盾」,比如,大家常拿來挑戰的耶穌家譜的問題
明明就不是十四代,何以聖經要說十四代?

這是「資料」上的問題

但,聖經作者會將之濃縮為十四代,是有其想法與用意的

另一個,在歷史書裡,同一個事件,會看見表面上看起來有矛盾之處
比如說
希西家求日影往後退十度的兆頭,是為什麼呢?
列王記下二十章說,是為了能不能進耶和華的殿--王下二十8-10

但在以賽亞書裡,卻是
--你去告訴希西家說,耶和華─你祖大衛的神如此說:我聽見了你的禱告,看見了你的眼淚。我必加增你十五年的壽數;並且我要救你和這城脫離亞述王的手,也要保護這城。我─耶和華必成就我所說的。我先給你一個兆頭,就是叫亞哈斯的日晷,向前進的日影往後退十度。於是,前進的日影果然在日晷上往後退了十度。

看起來,這個兆頭是為了應驗希西家病得痊癒,並且可以脫離亞述王的手

這兩者的「資料」是有落差的

另外一個,關於耶穌受試探時的「順序」問題
究竟,撒但試探耶穌的最後一個,是從聖殿上跳下去,還是要耶穌俯伏拜牠呢?
馬太與路加的記載是不同的

這是「資料」上的矛盾

是看起來的矛盾,但實際上,是作者記述一件事情所採取的角度不同

細看三卷福音書,就會有很多這樣的例子

也因此,當我們說「聖經無誤」時,就會如同您所舉的說明
>神使用了作者的個性、風格及歷史背景,但是作者的有限和有罪,並不會導致曲解或誤傳神的話。

神容許馬太與路加將耶穌受試探內容的順序不同
因為,他們兩人要強調的點是不同的

神容許列王記的記載與以賽亞的記載不同
因為,他們說話的對象不同

但這些,不影響神真理的彰顯
也不影響聖經的地位

看完了趙博士的分享
我想,他的標題「以上帝的道挑戰自己的神學」
指的是後面他所說的
>以「我閱讀聖經」一句為例,就是不應以「我」(閱讀者)作為主體,而是以「聖經」(文本)作為主體或行動者,「我」卻成為被動者,「雖然聖經不是上帝本身,但它是上帝的說話。我們要將它變為主體,這樣才可減低我們的偏見,並讓上帝的說話解讀我們的思想。而最理想的方法是採用靈修式的默想讀經法,安靜並放下自己,不要主導聖經文本,而是讓文本進入我們的心裡。」他補充,人們受多種偏見影響,包括教育背景、年齡、所屬教會的宣講等,因此難以完全放下所有偏見,而且上帝創造人也容許我們有個人的特點,「我們應反覆地用上帝的道挑戰自己的神學。」

舉個例子來說
當年林肯何以要解放黑奴?--因為他在聖經中看見神對人的心意
但是,很多人也是讀了聖經之後,非常確定的說,神是贊成有奴隸制度的

同一本聖經,何以讀出這麼不一樣的觀點?
就牽涉到,讀經、解經的人,將什麼當作主體?
是自己的神學觀?或是聖經本身的意思,也就是趙博士所說的「上帝的道」?

如果心中已經有了定見,認為奴隸制度是應該的
那麼,在讀經時,就怎麼都會讀到神是贊同奴隸制的

就好像一個一直被多次討論的方言問題

如果已經存有「方言是聖靈充滿的印證」、「方言是必須的」…等等的神學觀
那麼,其他人再怎麼指出經文反駁,對方都聽不進去的
他讀到的經文,就都會是
--說方言的,是造就自己--所以,方言是有益處的
--我願意你們都說方言--看!保羅也贊成我們說方言
--那說方言的,原不是對人說,乃是對神說,因為沒有人聽出來。然而,他在心靈裡卻是講說各樣的奧祕--方言,是講說奧秘耶~~

卻完全忽略保羅對說方言的條件與限制,甚至,他是期望大家可以說悟性、造就人的話
這就是以自己的思想為主體!
甚至,以自己的經驗為主體,用經驗解釋聖經,而非用聖經檢視經驗

不用太吐血,這樣對身體不好,呵呵~~

這個世代,什麼樣觀點的基督徒都有
前一陣子,還有個先生--原諒我無法稱他為教會的弟兄
一直寫信跟我說,期望我回轉明白真道
什麼樣的真道呢?就是他說,耶穌其實不是神,而僅是一個人,教會都錯了

就算我舉出再多的經文給他看,他也是無動於衷
他的神學觀-如果還叫做「神學」的話--決定他要如何看聖經,也決定他要相信哪一段的聖經
這,才是可怕之處!

柿子不能挑軟的吃
同樣的,我們的信仰也是如此
不能只有挑神的慈愛、恩典、饒恕
信主後的平安、喜樂

而忽略了講神的公義、審判
以持基督徒該對罪的敏感


您會發現,現在很多教會不講苦難、不講公義、審判
只講神的祝福,並且信徒讀經,永遠只熟悉那幾節經文

這,是可怕,亦可悲的事情

上帝祝福您!

回答日期 : 2009/12/06

最佳解答

fanny5075 的回答:


我信神是因聖經的話語得釋放,之後神又透過聖經改變了我.
如果說聖經不可信,那我怎又能經歷神的大能呢?

回答日期 : 2009/12/08

網友評論

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巴斯托夫•瓊斯 說:


哼!牧師錯的機率比聖經錯的機率大多了!
何必去管單一一個牧師的言論呢?

2009/12/06

風籬笆 說:

雖然人不得救要為自己的罪負責
但是看到有人因牧者的話而跌倒,還是會難過吧∼:"(
關於資料矛盾
如果不說清楚,實在會讓人誤解:"(

2009/12/08

風籬笆 說:

我前面說過我不是為了個人情緒而挑毛病ˊvˋ
我的動機是擔心那樣的說法不清不楚,容易讓人誤解ˊvˋ
但沒關係,發這篇文的時候已經想過會有這樣的狀況了

2009/12/08

大睡貓 說:

無解~~~~><!請上帝問他吧?

2010/01/10