但以理禁食法
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平安,
我之前有使用過但以理禁食法大約三個多月,但是其實對但以理禁食還是不太了解,請問所謂的素菜,清淡的飲食,和只喝白開水之外,可以吃白飯或是其他紅豆湯或是甜點吃類的嗎?
可否大略列出可以食用和不可食用的飲食標準給我們參考?
補充發言: 平安,
我了解你們說的禁食的心意,更知道禁食其實是我們專心循求神的管道,平常因為長期的禁食與禱告,讓我在生命中經歷神的豐富。但是我想了解真正的但以理禁食的飲食方法,是因為之前幾個月都在用但以理禁食,只吃蔬菜和水果的飲食有疑問,就是白飯可以吃嗎?
謝謝你們的回覆,禁食真正的心意是尋求神,神不會看我們有沒有禁食就不愛我們,這我了解。可是我想知道的是真正的但以理禁食,不是別人的眼光如何?那對我不重要。我想要了解的是禁食的方法,尋求的也是想要了解但以理的禁食方法,請針對問題回覆,感恩。
補充發言: 我只想知道但以理禁食的方法,是因為我不了解。請問為什麼要用經文和你們的認知標準來對別人進行批判?當我不了解,我只想知道,找尋答案,如果這樣就比想到或是比喻這樣是法理賽人,那我覺得這樣是不公平的。當一個小孩不了解,不清楚不明白的時候,你會去找答案告訴他為什麼?而當一個大人問為什麼的時候,你們就以世界的眼光來批判、論斷,甚至是使用經文引用來定人的罪。
請問我與我的問題與你何干?當我在尋求不明白的問題中找答案時,為什麼要接受你的責難?在網路上,每個人都有發問與提出問題的自由,但是要小心你口中所出的言語是否會傷害到別人。不是像那些部分的基督徒一樣,只用自己心裡的道德標準來評判人,那樣的人才教做法力賽人。
對於不懂的問題提問,我不覺得有錯,如同我對聖經不解,提出問題請問我錯在哪裡?為什麼要被論斷?
發問者: Maizi•麥子
發問日期: 2009/09/16
楓 的回答:
平安!
我沒有用過「但以理禁食法」
也沒看過那本書
不過,我對於您提出的問題,感到心疼
好不好我們回到真正禁食的意義上頭
不要去鑽研什麼可以吃,什麼不可以吃
因為,吃不吃這些東西
並不影響「禁食」本身的意義
就算吃了紅豆湯、甜點,然後去禱告
上帝就不聽了嗎?
上帝會因為您不知道「禁食法規範的內容」,而不聽您所祈求的嗎?
我想不會的
我們的禱告,神都聽,只是,成不成就,在於神
禁食禱告,是讓我們更明白神的心
而非拘泥在什麼可吃,什麼不可吃
--你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。 --約八32
上帝祝福您!
Stellar 的回答:
我想在你心中已經有答案了,楓回答得好,重點不在於吃什麼或喝什麼?而是在於禁食者的心態,禁食不是給人看的,而是在神面前的心志,即使,我們告訴你什麼可吃,什麼不可吃,這於你和神的關係並無益處。
願主保守你的心,並使你在基督裡領受神更豐盛的恩典。
楓 的回答:
平安!
這是網路上介紹「但以理禁食法」的相關內容
21 天禁食禱告的方法
1) 全禁→只喝清水
2) 禁固體食物→不吃固體食物,只喝果汁與清湯,也可按身體情況喝其他的飲料如牛奶和健康飲品。
→切忌不要喝咖啡、奶茶、汽水、酒等含咖啡因與刺激性的飲品。
3) 但以理式禁食→不吃肉類、甜品、零食和自己最喜歡的美食,只吃蔬菜、水果和清淡的食物。
→切忌不要喝咖啡、奶茶、汽水、酒類等含咖啡因與刺激性的飲品。
→請各人按照自己身體的情況與感動,自行決定應否吃除上述以外的食物。
4) 其他禁食→小朋友與青少年人如未能作出以上的禁食,也可至小禁食零食與禁上網、打電動遊戲
與看電視,將時間分別出來去親近神。
提供您參考
第一至第 三 天
感覺到飢餓、頭痛,舌頭上有白膜出現 這些都是正常身體排毒的現像。
多喝清水能幫助身體排去毒素,盡量休息以保持體力。
第四至第七天
飢餓的感覺續漸減小,頭痛減輕、肌肉開始酸痛,舌頭上的白膜增加,可能會有口氣
多喝清水與盡量休息,可以吃無糖口香糖去減輕口氣,作簡單的運動如步行去增加魄力
第八至十四天
身體各樣不適的反應減退,偶然會想吃東西,體重明顯減輕,有口氣。
多喝清水與盡量休息,可以吃無糖口香糖去減輕口氣,作簡單的運動如步行去增加魄力
第十五至廿一天
想吃東西的慾望可能會增加,體重繼續下降,有口氣
多喝清水與盡量休息,可以吃無糖口香糖去減輕口氣,作簡單的運動如步行去增加魄力
不過,還是不厭其煩的再次說明
重點,真的不在於吃,或不吃什麼
而在於我們與神親近的心
上帝祝福您!
主是可畏的 的回答:
看了楓姊妹所找到的資料,讓人感覺有如法利賽人式的儀文規定,其實要知道何為"但以理"禁食法,那就直接從但以理書找資料吧!其中有提到飲食和禁食的有:第一,九,十章
第一章,但以理只吃素菜和喝白水
第九章,只有寫禁食,沒有寫出其方法及內容
第十章,但以理沒有吃美味,沒有吃酒肉,沒有用油抹身
禁食是需要神的恩典的,孫大信牧師在1913年曾經想效法耶穌四十天禁食而獨自一人到森林中,期間任何東西都不吃,只喝水,結果孫牧師在第十二日即衰弱到不能動彈,後來由一樵夫發現而救回,由此可見,禁食雖有益於靈命,但仍需量力而為
楓姊妹的話是有道理的,因為硬性規定什麼能吃,什麼不能吃,真的很像法利賽人,路加福音十八章9~14節中所提到一個禮拜禁食兩次的法利賽人,耶穌卻指責他是仗著自己是義人,藐視別人的,在外人看來,法利賽人是猶太人中最虔誠的,但耶穌卻不悅納其自以為的義行,神要的是心靈和誠實的敬拜,有這樣的想法時,即使是滿漢全席,仍然可以歸榮耀與神!
NULL 的回答:
姊妹,您誤會了,任何的行為都應該要用聖經來檢驗啊!即使是引人敬虔的方式也仍然要依聖經來行!
我並不是說您是法利賽人,而是覺得您不用太執著於什麼可以吃,什麼不可以吃
楓姊妹已經為您找到資料了,而我也把但以理書中有關飲食和禁食的章節都指給您看了
請您以心中的平安和信心來決定您什麼可以吃,什麼不可以吃
這個問題,不同的弟兄姊妹可能都會提供您不同的答案,我很怕您到時候會因為更多的意見而不知所措甚至時時擔心自己吃了不可以吃的食物
告訴您一個我的經驗,我在未信主時,因為八字的關係,所以很多東西不能吃(例如:牛肉),因此我從小就處在深怕自己吃了不該吃的東西的恐懼中(因為外食時,很多食物的原料並不一定會完整的列出來),有一次去麥當勞,由於是同學幫我點餐,所以我並不知他幫我點了幾號餐,等到我咬一口漢堡時,頓時覺得怪怪的,馬上把食物吐出來,問了同學,才知他幫我點了牛肉的漢堡,當時我的心中很懼怕我破戒了,同學只好安慰我說:「不知者無罪」, 這樣飲食上的恐懼直到我信主後才得到釋放
我只是想提醒您,「但以理禁食法」是人所想出來的禱告方式,既然是人的想法,就可能因人而異,例如楓姊妹的資料中提到,"也可按身體情況喝其他的飲料如牛奶和健康飲品",那如果我禁食卻每天喝十全大補湯和人蔘雞湯,而另一位弟兄卻只喝牛奶和果汁,請問誰比較敬虔呢?又誰符合「但以理禁食法」呢?
姊妹,我真的沒有稱您為法利賽人的惡意,如果讓您有被批評指責的感受,我在這裡向您致歉,願神悅納您的禁食,讓您更經歷祂的豐富!
楓 的回答:
平安!
elvis所說的,正是我今天想跟您分享的
但以理禁食法,是人整理、歸納出來的禁食法
其目的,應該是學習但以理對神全然信靠的心
而非著重在吃什麼、喝什麼
如果真正要探究此法規定的詳細內容
那,應該去問作者本身,在歸納此法時,他的想法是什麼?判別可吃與不可吃的的依據是什麼?
禁食的真義
是透過禁食,讓人明白神的心意
我在這裡常舉的禁食的例子
就是大衛王為他和拔示巴生的第一個孩子,禁食禱告
--大衛為這孩子懇求神,而且禁食,進入內室,終夜躺在地上。他家中的老臣來到他旁邊,要把他從地上扶起來,他卻不肯起來,也不同他們吃飯。--撒下十二16-17
他是什麼東西都沒有吃的
這樣過了七天
孩子,還是死了
--沒有照他所求的成就
大衛做了什麼動作呢?
--大衛就從地上起來,沐浴,抹膏,換了衣裳,「進耶和華的殿敬拜」;然後回宮,吩咐人擺飯,他便吃了。 --撒下十二20
他的原因是什麼呢?
--大衛說:「孩子還活著,我禁食哭泣;因為我想,或者耶和華憐恤我,使孩子不死也未可知。 孩子死了,我何必禁食,我豈能使他返回呢?我必往他那裡去,他卻不能回我這裡來。」 --撒下十二22-23
禁食,不在於吃什麼、喝什麼
也不是用禁食的方式,一定要讓神應允我們所求的事情
大衛明白神的主權!
禁食,讓我們更明白神的心
也更有力量去順服神的旨意
即便不是照著我們所求的
事後,我們應該也是「進耶和華的殿敬拜」
因為,神才是掌管這一切的主!
如果,您真的感受到但以理禁食法帶來的美好,靈命也更新
那,這是很棒的一件事情
您也可以依據您身體的狀況,評估是否繼續用這樣的方式禱告我們的神
沒有人會說您如何
我們在這裡覺得不妥的地方
僅是因為從您的字裡行間看來
您非常在意「吃的禁戒」
深怕吃了沒有規定可以吃的東西,就會影響禱告的果效
如果是這樣的觀點
那,在這裡就要說,依據聖經的教導,這是很值得商榷的
因為,禱告成就與否,不在乎禁食
禁食禱告的果效,也不在於吃了什麼,喝了什麼,或不吃什麼,不喝什麼
禱告時,若沒有考量神的主權
那,吃什麼、喝什麼,或不吃什麼,不喝什麼,也不會成就
這裡我想到一個算極端的例子
--到了天亮,猶太人同謀起誓,說:「若不先殺保羅就不吃不喝。」這樣同心起誓的有四十多人。他們來見祭司長和長老,說:「我們已經起了一個大誓,若不先殺保羅就不吃什麼…」--徒廿三12-14
當一個猶太人為某件事情不吃不喝,那是很看重此事的
且是將這事帶到上帝面前,是一個立誓的動作
事情,成就了嗎?
當然沒有!
因為,神的心意不是這樣
即便有四十人不吃不喝的立誓
若不是神的心意,怎樣都不會成就
期望您能明白!
上帝祝福您!
frog 的回答:
沒想到這個問題竟然使發問者麥子如此不愉快
我就試著針對問題直接回答,也許能讓您了解大家多說了幾句的用意
1. 禁食,就是不吃東西
邊吃著食物或喝著飲料,邊說「我在禁食」,本身就是矛盾的
所以簡單來說,吃了任何東西,都不能稱為禁食
那為什麼還有那麼多種「可以吃東西」的禁食法呢?
我們可以舉一個國人比較熟悉的例子--「吃素」
吃素的精神本應是「不可殺生」 的觀念
但是發展到後來,一堆吃法,有蛋奶素,有肉邊素,有初一十五吃素…
然後蔥蒜韭菜香菇算葷的,薑又算素的,又有人說吃魚不算吃肉……
為什麼不能守著原來不殺生的精神,不吃任何動物類食物就好了?
因為辦不到,就是想吃
既然辦不到,為什麼還要發明一堆各式各樣的吃素法?
因為相信「吃素」本身有功德,就算一個月殺生28天,吃素2天也有功德
這時,吃素的精神已經喪失了 (更別說一堆新奇的素料發明)
2. 所以,回到但以理禁食法,是同樣道理
禁食就是「禁」食,為什麼還可以吃素菜喝果汁?
因為但以理從來沒說他在禁食,根據elvis1027提供的三處經文
第一章他只是拒吃王膳,第十章他悲傷難以享受美食
第九章他是「禁食」沒錯,但沒有提到他吃了任何東西
既然他沒在禁食,為什麼還會有「但以理禁食法」?
與上面吃素同理,因為辦不到全不吃食物,所以在聖經中找到只吃部分食物的經節
所以不折不扣是現代人的發明
為什麼非要設計一個「可以吃食物」的禁食法呢?
這就是關鍵!若搞錯,和那些「可以吃肉」的定期吃素者就沒兩樣
3. 這差別即是弟兄姊妹在回文中不斷提醒的
禁食沒有功德,沒有法力,也沒有破戒的問題
你願意完全不進食,當然很好
若只能部份性或象徵性的禁食,仍然代表你放棄肉體欲望,追求與神同在的心
這仍是蒙神所悅納的
所以,紅豆湯可不可以喝? 隨便
因為那只是人發明的diet(飲食內容),聖經裡不稱它為禁食
頂多只能稱「但以理飲食法」,而不是「但以理禁食法」
而且,但以理三次「禁食」吃的東西都不一樣
我不認為有任何人能歸納出「標準版但以理飲食法」
就算有人聲稱歸納出來,也不會有上帝的背書
最後,以一個小故事結束
幾年前一位還算有名的韓國牧師到我們教會講道
講到禁食禱告時,開始責備那些禁食還喝果汁的基督徒
甚至舉一個例子,有位姊妹因先生的病到禱告山禱告
但是她禁食時,竟然「偷喝」果汁
這位牧師就責備她,而且,回去後她先生的病更加重了
於是,這位姊妹再度來到山上禱告,這回她除了水什麼都不喝
果然,上帝聽了她的禱告,她先生的病就好了
我不知道您聽到這個故事有何感想
我只記得當時在台下想:原來上帝聽不聽人禱告全看你有沒有喝果汁啊……
潔熙 的回答:
平安~^.^~
聖經是神的話語,可否求神帶領呢?!靈修禱告求神啟示!由神為你解惑並引領你才是最佳的方式!
我個人則認同禁食能與神關係更加堅定,但得謙卑自我更不得以禁食為提升基督徒形象為由!禁食當為了尋求神的國復興!神的殿與神同在!再是為求神同在的平安與喜樂!再來是尋求神引領裝備!因為曾經我是因為何時受洗不吃不喝24h而蒙神啟示日期而受洗,後來因為健康喜樂平安因素憑著信心每月禁食,不斷的見證神的同在!與神妙!心思單純非常重要!當然禁食更得以個人健康因素為考量第一!更無需為禁食在主內有任何紛爭!當以信心而為!若未禁食而有任何爭辨或言語爭議當尋求可信任牧者與聖靈解析!禁食是喜樂平安的!不是造成爭議!當尋求神話語帶領!主內同心合一才是!互相建造!!
法利賽人僅為求個人利益而禁食,但若為 神的國禁食!相信單憑單純的信心祈求縮小自己虛懷若谷無人得高過神來評斷的!!因為只有 神能!
至於但以理禁食則可自網路搜尋!憑信心求神帶領保守護庇!
以馬內利!
阿們!
榮耀歸主!
平安~*
耶書崙 的回答:
關於禁食似乎偏離主題歐...........
重點不在於吃甚麼
而是禱告
看過諸先進論述獲益良多
個人經歷是這樣
有感動就三天不吃不喝專注禱告
每年一至二次
不然就例行禱告
至於一週十天40日..... 抱歉我沒經歷
我結婚就是不吃不喝三天禁食禱告尋求的.
非常蒙福
主是可畏的 說:
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