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華福《使命門徒》Podcast訪談》陳世欽牧師：多看上帝，少看自己，就能跨越環境

2021年07月27日

台灣國度復興報

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　世界華福中心（簡稱華福）新舊任總幹事交接典禮，預定7月31日於線上舉行，即將接任總幹事的董家驊牧師在最新一期《使命門徒》Podcast訪談節目中，專訪陳世欽牧師談及過去10年在世界華福中心總幹事服事的領受，兩代華福總幹事彼此交心對談，展現跨代同行彼此互勉的美好！

門徒生活操練 更多得著耶穌基督的生命

　左眼動了白內障手術，讓陳世欽牧師對於屬靈生命及門徒生活操練（Discipleship）有截然不同的領受。他說，兩個星期前動了左眼白內障手術，手術後第二天回診，拿下眼罩，左眼視覺頓時亮起來，讓戴眼鏡50年的他來講太驚豔了。然而接下來的日子，明亮的左眼卻得跟未動手術的右眼調整視覺，才有辦法正常過日子。這讓他聯想到基督徒的「門徒生活操練」未嘗不是這樣，左眼過去受白內障影響的視覺，是不完整的，放入全新晶片後，得到真正的視覺，如同我們在耶穌基督裡得著新生命，成為新造的人。
　「信耶穌得著新生命，不能眷戀習慣的過去，而是操練放下舊有生活，一步一步調整成聖的生活，跟隨耶穌。」陳牧師說，如同現實生活中，他的左眼已擁有重新的視覺，卻仍得協調腦部、眼部神經，平衡跟右眼的舊視覺，才有辦法過新的正常生活。正如使徒保羅所指出人心中常有兩個律，「神的律」和「罪的律」左右人的行為（羅7:21-23）。基督徒最重要的是信靠耶穌基督，持守真理，讓耶穌掌權作主，把耶穌基督在生活現實中活出來。
　「Discipleship」這個名詞，不是抽離的處境，或抽離的課程，其實是跟隨耶穌的生活方式，在生活落實。所以華福運動把Discipleship取名為「門徒生活操練」，不單單只是門徒訓練，而是讓跟隨耶穌的門徒，在不同生活處境，在不同關係裡彰顯信仰的價值。陳牧師強調，Discipleship課程不是目的，而是讓耶穌的門徒不管是企業家、老師各行各業，找到自己跟耶穌基督關係，刻意天天捨己，背十字架，跟隨主，成為愛神愛人的耶穌門徒。
　「所有屬靈操練都用以檢視自己跟耶穌基督的關係！」陳牧師說，中古時期「沙漠教父」的做法，值得基督徒省思信仰生活的焦點，其實是放在自己跟耶穌基督的關係。屬靈操練的核心在於耶穌基督能從自己身上得著多少的榮耀。禱告也是使我們能更多進入耶穌基督裡面。

更多體貼上帝的心意服事

　回顧從2011年接下華福總幹事10年服事的領受，陳牧師說，當年他接下華福總幹事，也經歷董牧師過去2年半，候任總幹事的複雜心情。他回頭看，過去所遭遇的困難其實是自己找的，擔心、考慮太多，在意「接棒以後，別人怎麼看我。」特別是在講究成果、恩賜的華人文化裡，難免擔心擔任華福總幹事沒帶出明顯果效。
　「深知既然上帝的呼召，賜予服事機會，應該全然交託信靠上帝，結果仍在自己的想法裡打轉。」陳牧師說，當時自己擔任華福總幹事後，誤以為得犧牲付出，才能帶出不錯的果效，也因著太在意別人看法及個人表現，有3年多的時間，把心力及時間都花在推動事工上，不僅影響到正常的生活起居飲食，情緒、身體健康不平衡，連帶衝擊家人的關係，非常不健康。
　上帝看重的工人，是服事過程體貼祂的心意，彰顯祂榮耀的人。陳牧師說，過去6年多的服事，因著接到世界各地教會邀約，有講不完的道、靈修、培訓，感受到這其實不是與主親近的靈修，只是事工，感覺內心枯乾沒有喜樂。為更多尋求神，靈修禱告，過去6年每年會刻意安排7天到10天操練與神獨處的時間，排除外界一切的攪擾，專心來到上帝面前省察自己。
　傳承與交棒
　對於華人教會的傳承交棒這件事，陳牧師說，從文化、屬靈生命及環境因素來理解，一般教會跟機構的領袖講究領袖魅力、創意、帶領能力，可以把教會跟機構帶上新的高峰。其實領袖若能在不同場合，都凸顯基督成熟自由的生命，這也具體反映他屬靈生命的品格、現實生活的素質，以及他跟上帝關係親密與否。
　對他來講，交棒不只是交出職分，而是交出所帶領的團隊及影響力，放手讓接棒人經歷上帝的作為。陳牧師說，交棒的人首先要學習全然信靠順服上帝。其次是放下自己，把過去打下的成就「我的教會」、「我的事工」放下。第三、學習放手。交出團隊及影響力，即使自己離開崗位，上帝依舊會成就祂的工。以過去他在神學院、機構及教會的服事，若是服事越久，這個單位越依賴他，顯示自己沒交出團隊及影響力，當單位越不需要他，交棒自然可以很順利。
　董牧師指出，接棒者如同騎腳踏車下坡時，不管是誰騎上腳踏車都一樣可以很順利的下坡，全是神的恩典。陳牧師提醒說，對於接棒者有2個關鍵的功課要學，一、謙卑。謙卑不是客氣，而是放下，是生活的心態，凸顯上帝掌權，「看自己所沒有的，去做上帝要我做的。」若是看自己所有的，做自己想做的，那就不是謙卑。接棒者一定要信靠順服神，因著接棒帶來影響力、權力，不僅感覺身分不再一樣，自己分量也加重，跟主的關係也會跟發生變化。
　二、忍耐。為什麼要忍耐呢？因為所有的接棒人都是站在別人建立的根基上開始，站在別人根基上，自然就有歷史、傳統的包袱。但很多事是急不來的，即使過程失控也要忍耐。正如疫情期間，大家學習忍耐等候一樣，對於疫情何時止息沒有人有把握掌控。即使團隊本身有張力、摩擦，卻可使接棒人少走冤枉路，接棒人就必須學習信靠順服，相信上帝掌權。即使禱告不蒙應允，結果不盡如人意，依舊得忍耐。「多看上帝，少看自己，就會跨越環境；少看上帝，多看自己，就會被環境影響。」
　「未來華福運動肯定年輕化！」陳牧師說，這兩年的疫情衝擊，改變教會神學觀、屬靈操作模式，中青代也為普世宣教帶來一股新浪潮，但仍得從門徒生命當基礎出發，回到信仰的核心。相信上帝正構思一幅美麗的圖畫，我們只是上帝手中的染料，盼望華福運動能帶動華人教會跟普世教會完成大使命。


《使命門徒》Podcast:

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