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問題: 除了三位一體,有沒有更好的說法?因為只有一位神

這問題一直卡在我心中都很久了
我真的聽厭了官腔的答案
也不太認同三位一體是奧秘之類的解釋
我認為認識神是應該的
三位一體這字眼我不喜歡,因為三位就三位神,我認為三位一體也是很錯的說法
不能理解也是因為我們慣了導致不願理解,在我而言,不是說向聖父聖子聖靈禱告都一樣,
而是在聖靈裡藉著基督中向神禱告,這神是我們的父,他內裡也住了子,神就是父當中有著耶穌。
聖靈=同在,是神的靈
當中建立起與神的連接同在,就能找到父,當中完全需要耶穌
因為人屬血氣,若無耶穌獻上,沒有耶穌這條天梯,就不能到神那裡去,不能見父
耶穌有如梯的本身,聖靈是入口,梯的頂端就是父
父當中也有耶穌,因為耶穌是神取了身體,耶穌一個重點在於祂的血來令我們的不義不至於不能親神
我也不讚成用水來比喻三位一體,在我而言,聖靈是耶穌的永恆,是與人同在,為要幫人
耶穌就是一個人,但祂的靈是神而來,從神而生的,與神一樣,但既為人,就沒有神本應的尊榮,聖靈如耶穌一樣,因為聖靈是子的靈,如耶穌升天前所說一樣,是賜給我們祂自己,若不計算尊榮,我相信聖靈、耶穌都與父一樣,只不過是位置上的不同,神從來沒改變,子有改過過,聖靈是子的永恆寫照,聖靈降在子身上沒衝突也沒多餘,因為子當時還沒完全,如保羅所說,受苦難後才得以完全,不是說子有不聖潔不公義不完美的屬性,而是經歷未來,就顯不出來,聖靈則已經超越時間經歷過了,而父是一直以來神的角色,祂心裡卻想要得著人類,這心思從沒改變過,祂定意要為我們獻上自己,雖然受苦的不是父,子卻在父裡,父體會子所經歷的一切,而被罪所隔離,不是代表父沒子的感受,父全知,而是當時他們之間的連接中斷,我犯罪時,神與我隔絕了,卻不是祂不能明白或不能知道我當時犯罪的感受與過程,只是連接絕了。聖靈是永恆的子的重點在,舊約中一切詩詞歌經,都是指著耶穌的,也是為著今天基督教而寫的,當中的聖靈就是子的靈,耶穌未出生,聖靈便是已死後復活的耶穌,神是沒改變過的,子成了人,雖然祂是人類,曾做過小朋友,智商也被限制,但祂本身沒有改變過,只是祂的完全被人類這身體所限制,而祂的榮耀則是自願受限,因為祂是人。

另外還有個問題,就是什麼叫做信神獨生子的名呢?這一條問題好像很簡單,對我而言卻很困難

謝謝解答!

補充發言: 回應the:
你的答案太標準了...這種說法其實和沒有說沒有分別,我也看太多了
我不是耶見/犘門的那一種否認三位一體的神,他們是認為耶穌是小神
而在我而言,我是認為父與子都是同一位神,分別在父不被時間所限,也不只於此空間,畢竟我們所在的空間有時間限制,會有消失的一天,而子就是神在這空間為我們獻上,與我們合一,是我們為一的依靠,而似乎當我們去到新天新地之後,就是與神合一,成為神的肢體

問題類別: 基督教教義


發問者: fongka2
發問日期: 2016/10/28
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2016/11/03
本篇資料庫ID 6549
本題關鍵字: 完全  保羅  公義  升天  聖潔  聖靈  耶穌  相信  基督  朋友  教義  以來  受苦  聖子  比喻  時間  獨生子  身體  榮耀  敬拜  三位一體  施恩  復活  代表  人類  禱告  奧秘 

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大家的解答:


只有一神(以賽亞書多處提到),所以是三位一體,
"所以你們要去,使萬民成為我的門徒;奉父、子、聖靈的名給他們施洗"在原文是單數
所以當然是三位一體,表示一神,三個位格

只有耶和華見證人和摩門否認三位一體
聖經當中提到父子
約翰福音14:6-11
6 耶穌說:「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那?去。
7 你們若認識我,也就認識我的父。從今以後,你們認識他,並且已經看見他。」
8 腓力對他說:「求主將父顯給我們看,我們就知足了。」
9 耶穌對他說:「腓力,我與你們同在這樣長久,你還不認識我嗎?人看見了我,就是看見了父;你怎麼說『將父顯給我們看』呢?
10 我在父?面,父在我?面,你不信嗎?我對你們所說的話,不是憑著自己說的,乃是住在我?面的父做他自己的事。
11 你們當信我,我在父?面,父在我?面;即或不信,也當因我所做的事信我。

約翰福音1:18
從來沒有人看見神,只有在父懷裡的獨生子將他表明出來

聖經當中提到聖靈,可證明聖靈不是耶和華見證人所說的動力,乃是三位一體的聖靈,因為神是個靈
創世紀1:2
地是空虛混沌;淵面黑暗;神的靈運行在水面上。

約翰福音4:24
神是個靈,所以拜他的必須用心靈和誠實拜他

參考資料:

參考連結: http://

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發表人: the
回答日期 : 2016/10/31


平安!
三位一體的解釋,或者說這樣的用詞,確實讓一些學者很難接受
因為,這個詞還不是那麼完全的可以說明神的本質及聖父、聖子、聖靈之間的關係
但不可否認的,這個詞已經是目前比較可以解通整本聖經對於神觀的論述

基督信仰的一神論是最基礎的架構
所以,其他三位三體,或者將聖父、聖子、聖靈看作三位神的論述,都是錯誤的

在以賽亞書多次提到
--我是耶和華,再沒有別神。--賽四十五18
--因為我是神,再沒有別神。--賽四十五22
--惟有我,除我以外再沒有別的--賽四十七10

所以,當有其他人說自己是神的時候,都會被唾棄、拒絕,甚至認為大不敬,包括新約時代的耶穌

耶穌是不是神?從以前的教會歷史來看,這又牽扯到多種學說
--一個說,耶穌100%是人,因為他仍然經歷在母腹中10個月的生活,他會餓、會渴、會疲倦,甚至,會死亡,是真實的死亡;同時,耶穌也100%是神,不用經過受苦,也是完全的,智商更不會是有限的,因為,他本來就是神--這是目前歸正教派所堅持的論點,也就是耶穌同時擁有神人二性

--一個說,耶穌是受了洗,聖靈降臨之後,才有神性;而當他死在十架上的時候,神性離開--這個,當然是異端

--另一個說,耶穌,就是聖父自己道成肉身的,因為,只有一個神,所以,釘在十架上的,也是聖父自己--這是有名的異端教導,聖父受苦說

耶穌自己說了,他與父原為一,並且他自己稱自己是神的兒子

而在啟示錄裡,更看出這三者的奧秘關係
在第二章第8節說
--你要寫信給士每拿教會的使者,說:那首先的、末後的、死過又活的,說:
誰是死過又活的?當然是聖子,後面許多經文都看出是在描寫聖子的,又比如
--你要寫信給推雅推喇教會的使者,說:那眼目如火焰、腳像光明銅的神之子說

所以,說話的是聖子?
但後面11節、29節又說
--聖靈向眾教會所說的話,凡有耳的,就應當聽!

所以,到底是聖子說?還是聖靈說?

都是!因為,是神在說!

這就是三位一體的基礎觀點:聖父是神,聖子是神,聖靈是神;但聖父不是聖子、聖子不是聖靈、聖靈不是聖父

說是奧秘,是因為真的無法通過人的頭腦去理解,因為人很容易被物質觀點限制,畢竟我們仍是活在有限的三度空間,我們的認知,都在這些框架中
超過這些的,一律被掛上,不科學、不理性、不現實....等等的罪名
所以,人無法用有限的物品,或者身邊的事物去解釋三位一體的神觀

另外,信神獨生子的名,就是回應耶穌自己說的
--我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裡去--約十四6
使徒彼得也說
--除他以外,別無拯救;因為在天下人間,沒有賜下別的名,我們可以靠著得救。--徒四12

這也是歸正教派所堅持的四個唯獨之一
唯獨恩典、唯獨信心、唯獨基督、唯獨聖經

上帝祝福您!

參考資料:

參考連結: http://

好回答

92


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發表人:
回答日期 : 2016/11/03

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UC 說: 有關耶穌與天父的關係請看經文約翰福音3:16,17、5:19∼27、14:28、15:1∼10⋯⋯這裡有很多耶穌自述說經文。上帝也從天上為兒子發聲兩次:馬太3:17、17:5。甚至撒旦也知道祂們的關係:馬太4:6∼10。另外聖靈不是天使。天使是上帝天上的兒子們(包括變壞的撒旦和他的餘黨)。道成肉身之前是天父懷?的獨生神(約翰1:18)
2016/10/30

fongka2 說: 回UC:
若子是授權代表父的話,那好像有點奇怪,例如聖經說創造我們的,是我們的老公,就是耶穌,而道成肉身,道就是神,有大量經文指出,子似乎就是父本身,因為造物主只得一位
若靈是動力的話,就有點奇怪了,神神鬼鬼都是靈,若單純是種動力,魔鬼為何能被定罪

2016/10/30

UC 說: 靈=動力,是上帝的能量用來作工的。被擬人化成了有獨立思想的個體。
「兒子」有父親的充分授權來代表父親,但並不是父親本身。
聖經是為耶穌就是基督作見證的(約翰5:39)。聖經不是上帝所有的作為(約翰21:25)。
真理不會深奧難懂,因為這是上帝在與我們溝通。不要太在意「人」的學說、理論。有時更叫人迷惑!

2016/10/30

fongka2 說: 回UC:
Wiki百科我怎會沒看過呢,各種各樣的解釋也看不少了,都是沒法令我能在理性上明白,我很難以奧祕來說服自己,這樣有點迷信,我很清楚舊約的神一定與耶穌有閞,也相信耶穌是先知中指的那一位,也明白耶穌是神,但就是無法明解父子聖靈到底當中是什麼,我有時候也不知道自己想問什麼

2016/10/29

UC 說: 建議你看看維基百科中對「三位一體」的解釋。我只想說,並非所有基督徒對這被受爭議的「學說」有一樣的立場。至少在公元378年以前是沒這種主張的。
另外奉獨生子的「名」並不只是「耶穌」而是祂名的意義。😊

2016/10/29