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問題: 要為注定要成為地獄一分子的人代禱嗎?
為人代禱真的有用嗎?
如果是這樣的話,那麼為什麼會有人一直傳福音給某人聽.但某人卻一直不信直到死前也不信.
是不是為錯的對象代禱以致聖靈不感動他信?
那麼請解釋上述的問題...
如果某人是注定要下地獄的.而我卻為他代禱.那是不是間接改寫了神預定他不得救的命運?
補充發言: 主內彼得:
謝謝你.你說得非常詳細.也算解決了我一直以來的問題.如果我為全世界人祈禱.那麼神會聽嗎?
如果神會聽.那啟示錄預言必有列國哀哭豈不成了假話嗎?
然而.主說:我不願意人人沉淪.乃願人人都悔改.
會不會自相矛盾?
補充發言: 彼得.我好感謝你.因為你又答得好好.與我所想的一樣.我相信神是預知的.神並沒有預定那人不得救.即是說.神想萬人得救.但是教會居然有人說神不想萬人得救.他用聖經經文去扭曲神的話.我太害怕這種人了.謝謝你的解答.對我是一個很大的幫助!~
問題類別: 基督教教義
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發問者: 卡卡酷
發問日期: 2013/10/03
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2013/10/09
本篇資料庫ID 5899
本題關鍵字:
旨意
福音
不信
聖靈
預定
救恩
地獄
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大家的解答:
平安 卡卡酷。這一題與你上個問題好像有關係。
之前我有分享過,在許多事上對於(神的主權)個人是看重的。
所以預定論我個人也是採接受的心態。
但對於(救恩)這件事,個人的想法堅持(當然還是一樣不見的對)不宜把救恩與神的預定
畫下等號。為何我這樣說,容我解釋。
當亞當墮落以後,世界越來越敗壞,人心越來越墮落。
我們不能把這離開神以後世界上發生所有的事當做神的(預定)
聖經有提到主要在來之前,世界及世上的人就是會這樣,但聖經會這樣說,只能說神預先知道
事情會這樣成就。不是神讓這些事成就的。
是惰落的世界.掌權世界的魔鬼,在搞破壞.擄掠人心。這聖經.經文有說到。
約10:10 盜賊來，無非要偷竊，殺害，毀壞；我來了，是要叫羊（或作：人）得生命，
並且得的更豐盛。
我門試想就好了,神他的屬性是沒有惡的,神怎會可能預定一些惰落的事在世上發生呢?
神的預定的事是什麼?他預先知道人會惰落,魔鬼會攪破壞。
所以神他預定的是他的(救恩)神他的預定?,就是他犧牲他自己的生命,讓人回轉。
主禱文第三句與第四句有說到願你的國降臨,願你的旨意行在地上如同行在天上。
所以我們要禱告,(讓神預定的救恩)也是神的旨意,神的國臨到這世上的人。
有人可能會想到賣主的猶大,聖經不早寫了他會賣主嗎?我還是必需在說
那是神的(預見)我們不能說(預定)倘若神的心意與預定沒得讓猶大選擇
主耶穌不會那麼多次暗示明示猶大他會軟弱。
我們假設猶大他沒有被撿選,以他的個性不單只是會出賣主耶穌而以,以他人的特性
難道他不跟隨主耶穌節局就會比較好嗎? 我個人想恐怕難吧。
舉一個近代的例子,來說明救恩與神的預定論無關的原因。
(陳進興與南非武官一家人)許多人都知到陳進興伏法之前得著主的救恩了。
當他被警察追到走投無路的時後,闖進南非武管他們家?面
挾持他們當人質。在這當中爸爸跟女兒都受兩槍傷。他們一家人當時都很害怕
只能不斷禱告上帝。
在這段其間他的女兒畫了十字架,上面寫我愛上帝給陳進興,讓他很感動。
陳進興要舉槍自殺時他們一家人勸組了他。
當然節果我們都知道他門一家人都平安無事並且回國了,陳進興也判死刑了。
南非武官卓懋祺一家人,在事後還寫信陳進興向他傳福音。陳進興因為這樣得救受洗了。
個位試想陳進興,難道神遇定他做了那麼多傷害別人的事以後 才能得救嗎?
決對不是這樣的,陳進興所做的事是因為世上的敗壞惰落,以及他自己所犯的惡。
然而因為卓懋祺一家人的禱告及愛仇敵的行為 。神的國及旨意臨到陳進興。
讓他在死前有機會選擇接受救恩。
從這事情解釋大家就可以清處明白,神的(預定論)不包括人得不得救
因為這世上一直在發生的事,很多不是神的(預定)最多我們只能說神預知。
沒有某人會注定下地獄的,會有這種註定的只有(魔鬼)地獄不是為人預備的
神為人預備的是救恩與新天新地。
為人代禱有沒有用呢? 就要看你相信不相信禱告有用。如果沒有用神為何叫我們禱告。
這世上怎樣的人都有心在頑梗的也有,神的主權我們要尊重。
但既要禱告就要把神的心意及良善與恩典放在主權之前禱告。
舉例當我們為家人或親友代禱時,都難免會遇到心很剛硬頑梗的那種 。
我們的心態不能想成,看樣子神是沒有檢選他得救。反之我們要為他的靈魂擔憂
迫切代禱。當禱告時神的國臨到,任何人都有機會悔改及轉變的。
愛是永不止習.也就是永不放棄。聖經沒叫我們禱告時有對人失望放棄這種經文。
只要我們心存著在人不能,在神凡事都有可能,存著盼望去為人代禱。
我個人不認為看不到神的工做。
上帝愛你 祝福你 這方面有問題 可以在這篇在一起討論
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 主內彼得
回答日期 : 2013/10/03
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卡卡酷平安 對於你一直以來的發問,個人是給與肯定的。
在一起討論你補充的問題之前,分享一個建議,你聽聽看做參考。
神跟他說過的話聖經,是不會有矛頓的地方的。你跟我在問神的問題或聖經的問題時
若遇到心中有想,(這部份是不是矛頓)我們就先簡視自己,是否在看神或著
渴幕想知道這部份,(我們那?不對,需要調整)
不知你明白我在說的意思嗎? 並不是責備你,個人以前也有這樣的問題,調整好了這部份
神就能裝備我們,在各樣的知識上豐豐富富的多了解神。以後神會使用你這部份。
帶人教導他們認識神。
你分享到 如果我為全世界人祈禱.那麼神會聽嗎?
這點我建議你要多去解禱告包含了些什麼? 以下我大概說明一下禱告他有那些意義。
對於(代禱)這部份,不單只是我們說神聽這樣而以。
前面主禱文我有提到(願你的國降臨,願你的旨意行在地上.如同行在天上)
當我們真正成為一個代禱著在神的心意中代禱時,不論我們為親友.國家.以至於全世界
禱告,禱告我們要記住一件事 ,就是最後禱告完的那句話。(奉主耶穌基督的名禱告)
當我禱告完說出了這句話,就不是單單跟神說話而以,主耶穌的名大有權柄。
他的名.超乎天下萬名之名。
只要我們跟神有正確固定的關係,在神的心意中代禱,我們向神所說出的話.向他求的事
就不單只(我們的話語了)我們禱告出來的話語,是神的心意,以及神他自己要成就的事
我舉例 當一真正的代禱著,為台灣禱告時。不論他說的是主阿求你憐憫這個國家
復興這個國家.讓教會合一.讓台灣的百性認識真神..等等這些
這些代禱著所說出禱告的話語,是神透過他們的禱告(把神的國與神的旨意臨到台灣)
所以總節我要分享的是,不是神會不聽我們的代禱。
而是我們是不是一個與神有固定禱告關係的代禱著。
若是神怎可能會不聽呢? 因為這樣的代禱著,大部份的禱告極少有自己的想法
他們的禱告,都是神的心意與神自己要成就的事。神讓代禱著與神國的事有份參與
讓他們(奉耶穌的名)講出神本來就要做的事。
代禱這部份要分享可能有點廣了,先簡單回應你說的部份.其他有機會我們在一起討論。
你發文最後有提到的部份 彼後3:9 啟1:7 (以後要討論經文.列出來會較好)
主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，
不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。
看哪，他駕雲降臨！眾目要看見他，連刺他的人也要看見他；地上的萬族都要因他哀哭。
這話是真實的。阿們！
所以個人一直重申,我們不要把人心的頑梗.世界的敗壞,算在神的主權身上。
不是神沒有主權,而是你想主耶穌還沒有在來。這世上有幾個人.幾個國家,肯讓(神掌權)
神的心意與預定的救恩,是不會改變的。但現在這個世界上,(暫時掌權的還是魔鬼)
所以彼得前說那邊說到,主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，
其實不是耽延，乃是寬容你們(為何寬容我們?)就如同我前面提到,將神在來的時後
會真正掌權,並且要審判世界跟魔鬼。神為人預備預定的是救恩天堂,並不是火湖
他願每一個人都有機會得著救恩,所以我們要傳福音搶救靈魂。
我們竟心盡力傳福音就好,節果如何當然不是我們能決定,連主耶穌他自己傳神的國
做了那麼多神蹟.還是一樣很多人不信。啟示錄那邊也有說到就算末日大災難
不肯悔改不信的還是不會信。
以生病的病人來舉例雖不卻定有沒有救,都會想辦法求助醫院醫生讓自己得醫治恢復。
而主耶穌的救恩,只要人願意相信.接受.持守住.就(必定)得救。
然而有些人就像不肯被醫治的病人.寧願就這樣死去。我們可以去怪醫生不治他嗎?
所以這些人不是神預定他們的節果.這些是他們自己選的(預定)
神為人預備在.林前2章9節 如經上所記：神為愛他的人所預備的是眼睛未曾看見，
耳朵未曾聽見人心也未曾想到的。(神願我們都被他所愛.也去愛他)
新天新地.是為所有人預備的.願意的人都可以在那享福,與神永遠活著的。
因回文有點多.就先回這樣就好的。耶穌愛你 願神賜你智慧啟示的靈使你真知道他。
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 主內彼得
回答日期 : 2013/10/04
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網友評論:
主內彼得 說: 不客氣 大家都是弟兄姐妹 若我真知道什麼也是神教的 榮耀歸給神
在跟隨神讀神的話時後 難免都會遇到這種不確定的問題 我的建議是我們採取保留就好
因為有些事真的必需到見主面才會知道 遇到那種太堅持己見的人
我們不用跟他辨 相信神的智慧就好 願平安
2013/10/05
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