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問題: 有沒有得救
大家平安:
近日與天主教同事有些討論:
1.基督教的得救是心理相信,口?承認就是得救,可以上天堂,是吧?
2.但馬太福音7:21「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。
3.那是不是表示只是心理相信,口?承認,若沒有遵行上帝旨意
仍沒有得救呢?
想聽聽大家的見解
謝謝
補充發言: 那縻得救是代表什縻?難到不就是上天堂嗎?
1.若2個不同..那縻預定論中的預定是預定得救還是上天堂呢?
問題類別: 基督教教義
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發問者: 2222sophia
發問日期: 2012/10/08
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2012/10/09
本篇資料庫ID 5543
本題關鍵字:
馬太
福音
恩典
基督
天國
得救
相信
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大家的解答:
平安!
簡單地說有得救但只是單單得救而已.就像太多人只是掛名的基督徒一樣.很多外國人也是如此,說他們信主!但所作所為根本不是基督徒的樣子.所以他們有的人才說 born again 才是真正的基督徒.
願上帝賜福給妳!
參考資料:
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發表人: 神所寶貝的
回答日期 : 2012/10/08
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平安!
基本上,您的論點有點簡單
我一時找不到之前曾經討論過的內容
但我想,討論到得救與否的問題時,要特別特別的小心
我在之前的討論中也提及
判斷得救與否的問題,僅能用在自己身上
不好用在他人身上
也就是說,僅能自己判斷自己
如果我真的
--口裡認耶穌為主,心裡信神叫他從死裡復活--羅十9
但我卻沒有遵行上帝的旨意,那,我的問題出在哪裡?
是我硬心,以為這樣就可以上天堂?還是我故意鑽聖經的漏洞呢?
人的心思意念如何,只有自己知道
但若是我們看見他人,像上述的情形時
那他得救了沒?
我的回應是,不知道!
為什麼?
因為,這人或許是現在沒有遵守上帝的旨意
但,我不知道這人到年老的時候會否被神感動、改變,大發熱心?
如果一個人到年老,到斷氣時
都還僅當一個只在口裡稱呼「主啊!主啊!」,而沒有任何實際生命中的改變
那麼,我僅能推論,他真信主的機率是低的
也就是說,他是沒有弄懂何謂真的信仰!
因為我們無法陪伴一個人一生
我們也不是神,可以看見一個人真正的心思意念
因此,我個人的立場是,別輕易去判斷這人得救沒有
或者,這人能否上天堂
能做這個判斷的,只有主!
上帝祝福您!
參考資料:
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發表人: 楓
回答日期 : 2012/10/08
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平安!
我找到之前類似的提問
應該是與上天堂與否有關吧
進入天國-請問要如何才能上天堂ㄋ??是否是受洗了成為基督徒就可以上天堂ㄋ??
http://www.taiwanbible.com/index.jsp?page=wiki/view.jsp?QID=3399
掛名的基督徒也可以上天堂嗎?
http://www.taiwanbible.com/index.jsp?page=wiki/view.jsp?QID=2702
不論得救是否就是上天堂
能夠對他人做此判斷的,只有主
對自己呢?
只要知道自己是真心相信,也願遵行神的吩咐
那麼,在預定論的底下,我們都是預定得救的那群人
只是,預定論非三言兩語可以說盡
現在教會不相信、不接受預定論的也大有人在
若有興趣
可以進到基督教小小羊園地
或是在知識庫搜尋「預定論」
就會看到一堆資料了
上帝祝福您!
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 楓
回答日期 : 2012/10/08
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救恩是白白領受的這是恩典 如同你所打的羅馬書經文口?承認心?相信
你問到 那縻得救是代表什縻? 得救代表主耶穌生命的替換 使我們能(稱義)
因著耶穌的寶血 我們稱為義 這就是救恩
稱義 不表示人不會在犯錯 所以救恩也是一種信心 要不斷的持守在?面
加拉太書第五張第五節 我們靠著聖靈,(憑著信心,等候所盼望的義。)
神無所不知 也無所不能 但他不會強迫人 預定論 不包括人的選擇 (這是我的看法)
當神讓我們得救以後 你若執意要離開神 失去這個救恩 這不是預不預定的問題
這是人的選擇
所以神在聖經中有說到 惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。
這句經文 不是說 尊行律法進天國
而是我們得救以後 願不願意順服神 住在主? 持守住這救恩
進天國的路是窄路 窄門 因為我們雖不屬這世界 但卻還在這世界上 會有許多誘惑
所以神說要努力進天國 不是努力才能進天國 而是努力持守住天國的救恩
發表個人看法 願神賜福你
參考資料:
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發表人: 主內彼得
回答日期 : 2012/10/08
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口中說"主啊、主啊",那是"口裡承認",而真正
遵行神的旨意代表是真的"心裡相信"。
當然,一個心裡相信神的人,也可能偶有軟弱,
或是對真理不夠清楚,有時沒遵行神的旨意,
但是那跟明知故犯,完全不敬畏神還是不一樣,
另一方面,一個人的靈命會逐漸成熟,有沒有
可能此時軟弱、不懂得敬畏神,但是後來有改
變呢?
神的審判是看人的一生,"心裡相信"應該是信
主後要持續到死的狀態,受洗後多年不聚會、
不讀經的人,到死前仍相信神嗎? 我們不知道,
受洗後一直犯罪、偏行己路的人,仍相信神嗎?
最終有無悔改,只有神知道。
現在教會多半施洗都會先約談,確定想受洗的
人是心裡相信,受洗也代表宣告口裡承認,受
洗約談中常有認罪禱告,是要讓受洗者知道過
去的哪些言行不對,要悔改(悔悟加離棄罪行),
這些都是告知,一個要得到救恩的人,必須相
信、承認、並且悔改(遵行神旨意)。
聖靈保惠師住在信徒的身上,神是以馬內利與
我們同在的神,耶穌是我們的牧者,聖靈會潔
淨我們,幫助我們認識神、認識真理、光照我
們悔改、在環境中引導我們、模塑我們。
我們能夠逐漸更認識神、更聖潔,大部分是出
於神的恩典。
一個渴慕神、敬畏神的人,神會更多琢磨他,
即使一個偏離神的人,或是逐漸冷淡的人,神
也會用各種方式喚醒他、管教他,我們不確定
一個人是剛硬到什麼程度,終究神決定任憑他。
從個人和很多人的經驗來看,只要你真信神,
你再軟弱,有一點願意抓住神,神就會介入、
動工,有時神還會感動其他人成為這個人的代
禱者,或是服事、勸勉這個人。
我們得救,能夠在心裡相信、口裡承認之後,
仍舊持續在"信"的狀況,那是神的恩典和保守。
但神的責任到什麼程度、人的責任到什麼程度,
一個人的軟弱算不算是故意不遵行神的旨意,
心裡有沒有真信神,這些都是神在人死後的審
判中會顯明的,不是旁人能判斷的。
預定論者認為: 即使你一開始信神,但終究還是
離了神,那表示在神的預定中其實沒揀選你,
這樣的觀點,個人認為是非常純理性的推論--神
是可以介入任何事,神可以改變人心,萬事若非
神允許,就不會發生,所以,以此來看,這人失
去救恩,似乎也是神的"旨意"了。
我認為我們能夠信主,並且持續信下去,是神的
恩典和保守,但如果結果是始終悖逆,最後神任
憑我們,這能說是神預定如此嗎? 神預定的是按
祂的話語行事,個人比較不贊成認為神預定某個
人不得救。
(p.s. 我曾去上基要真理課程,授課牧師是主張預
定論,他提到有些教派走偏變異端就是因為他們
太高舉人的行為在得救中的功勞,預定論是認為
人毫無功勞可言,是完全的恩典。
但神預定有些人不得救嗎? 這也不像是聖經中說
到神的屬性,只能說有些事情是奧秘的,我們相
信神在聖經中已經顯明的旨意,而把奧秘的事保
留給神。)
參考資料:
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發表人: Blue Sky
回答日期 : 2012/10/08
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有一句經文
我思考了好幾年
這幾年才慢慢的有一點點明白
你日子如何,力量也如何
照理說
當然是我的力量如何來決定我過怎樣的日子
但是經文說
我的日子如何,力量也如何
我發現
主耶穌不單單只要基督徒信而已
還要把所信的好好的活出來
因為一個人活著的品質
必與他與主耶穌的狀況
是呈等比的關係
如果一個基督徒
主耶穌的生,的死,在地上所說的每一句言語,所做的每一件事
跟他都沒有甚麼關係或影響
不明白,這個人到底到主耶穌基督的面前的目的是?
只是為了逃避地獄的審判而已嗎?
不明白你所謂的上帝的旨意指的是甚麼
傳福音,讓幾個人信主,每個星期都乖乖主日,十一奉獻....
四福音裡
常說一句話
主耶穌知道眾人的心
我們有心沒心
要相信主耶穌真的都知道
參考資料:
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發表人: 歐巴桑也愛主耶穌
回答日期 : 2012/10/08
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不同的時代,主有不同的動工,
舊約的神與新約的神是同一位神,
新約的神跟現在的神也是同一位神,
那差別在哪裡呢?
以前舊約的人獻牛宰羊來贖罪,
新約時主耶穌說神不喜歡人所獻的祭,
人必須以心靈與誠實來敬拜神,
舊約時代是以牙還牙,以眼還眼的時代,
新約時代則是教導我們要原諒仇敵,
如此一般,我們透過聖經跟主學習,
是站立在既有的基礎上來提升層次,
心裡相信就可以進入天國,若行為沒有改變的話,
是否能進入天國呢?
舉例來說:
如果你的愛人,他口口聲聲說愛祢,
但是行為上卻在外面拈花惹草,
你覺得這樣的愛人,你能夠接受嗎?
這樣的比喻不知道您是否可以了解呢?
參考資料:
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發表人: 完真
回答日期 : 2012/10/09
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