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問題: 腓力˙曼都法牧師"為亞洲贏得失喪靈魂"的17點... 有點看不懂
為亞洲贏得失喪靈魂
口述：Rev. Philip Mantofa 腓力˙曼都法牧師
印尼 GMS 沙崙玫瑰教會 副主任牧師
整理：基督教台北靈糧堂 永和福音中心 陳理正
靈糧生命培訓學院學生
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1. 在神的國度哩，亞洲的首都是台灣，台北 (復興的首
都)
2. 我們不會因為贏得靈魂而導致貧窮、缺乏
3. 沒有人因為正確的把神擺在首位而有任何缺乏 (要先
求神的國)
4. 要面對從天上來的的挑戰。當我們願意順服，神必大
大祝福我們
5. 信心會與信心連結
6. 得著靈魂是神跟我們一對一的工作。重點不是在教會
的講台。
7. 神正在尋找願意回應祂旨意的人
8. 當我們相信時，神會給我們能力成就祂的應許。當我
們相信，神會僱用我們成為祂的工人
9. 不要一直找理由逃避神的呼召
10. 不要貪戀安舒的環境。神在地上運行，我們應該跟隨
神來運行
11. 不要只有禱告卻沒有行動
12. 聖靈引領的方式是與我們一起同行，不是托吊的方
式，可是我們要先跨出第一步
13. 如果聖靈沒有來感動我們，我們來感動聖靈
14. 正確的改變神的心意，神不會被冒犯，而且會行出完
美的神蹟，也會改變祂自己的時間表。這樣的人神特
別恩寵。
15. 信心(FAITH) = 冒險 (RISK)
16. 雖然聖經是平凡的書，但是神的話語寫在裡面，就是
不平凡的書
17. 超自然的信心是從平凡的器皿出來的，要有超然的順
從
==================================== 9. /10./ 11. 3句是上面17點中個人最認同的... 可13. / 14.兩句就不好懂了...
問題類別: 基督教教義
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發問者: 小蕃薯
發問日期: 2009/08/18
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2009/08/18
本篇資料庫ID 3425
本題關鍵字:
沙崙
信心
教會
福音
神蹟
禱告
聖經
時間
復興
基督
話語
神的話語
聖靈
順服
貧窮
生命
玫瑰
真理
恩寵
靈魂
連結
應許
相信
腓力
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大家的解答:
平安！
這位牧師的話，不是絕對的真理
所以，不懂，也沒有關係，不會影響您的得救
其實，他的每一句話，都是讓我頗為懷疑的
>1. 在神的國度裡，亞洲的首都是台灣，台北 (復興的首都)
這句話，在當場，真的可以很激勵人
因為，來的人，都是台北的人
如果他在韓國的首爾M也同樣的講這句話
您看韓國教會的肢體會如何想？
每一個城市，都是當地百姓復興的首都
因為，耶穌要我們作見證的順序，就是從自己的城市開始
所以，不需要他來說，住台北的，台北就是我們的耶路撒冷
住高雄的，高雄就是我們的耶路撒冷
>2. 我們不會因為贏得靈魂而導致貧窮、缺乏
>3. 沒有人因為正確的把神擺在首位而有任何缺乏 (要先求神的國)
首先，要思考一下他對「貧窮」及「缺乏」的定義
如果，僅是物質上的，那這句話，就有值得商榷之地
因為，我們看到的，許多的宣教士，信心的勇士
是物質很貧窮、缺乏，但心靈是富足的
我知道，一些講員會用這一節經文來激勵會友
--少壯獅子還缺食忍餓，但尋求耶和華的什麼好處都不缺。 --詩卅四10
這裡的「好處」，原文用的是02896 towb {tobe} 源自 02895; TWOT - 793a
AV - good 361, better 72, well 20, goodness 16, goodly 9, best 8,
merry 7, fair 7, prosperity 6, precious 4, fine 3, wealth 3,
beautiful 2, fairer 2, favour 2, glad 2, misc 35; 559
形容詞
1) 好的, 令人愉悅的, 可喜的
1a) 令人愉悅的, 可喜的 (感官上)
1b) 令人愉悅的 (更高的本質)
1c) 好的, 卓越的 (在其類)
1d) 好的,豐富的, 有價值的
1e) 美的, 和宜的, 合適的
1f) 較好的(比較級)
1g) 歡喜的, 快樂的, 成功的(人的感官層面)
1h) 聰明的 (人的才智層面)
1i) 好的, 仁慈的, 良好的
1j) 好的, 對的 (倫理的)
陽性名詞
2) 好東西, 利益, 福樂
2a) 福樂, 繁榮, 幸福
2b) 好東西 (集合名詞)
2c) 好處, 利益
2d) 好德性
陰性名詞
3) 福樂, 利益, 好東西
3a) 福樂, 繁榮, 幸福
3b) 好東西 (集合名詞)
3c) 慷慨
這個字，被翻譯成物質上財富、珠寶，不會超過10次
所以，經文中的好處，不是只有富裕的生活
更多，是享受神豐富的恩惠與慈愛
>4. 要面對從天上來的挑戰。當我們願意順服，神必大大祝福我們
保羅，接受了天上來的挑戰--馬其頓的呼聲，最後被尼錄皇帝殺害
彼得，接受了天上的挑戰戰--回到耶路撒冷，最後，倒掛十架
祝福的定義是什麼？
是更有力量去面對這個挑戰，是更有堅定的毅力去接受這個挑戰
是在這個挑戰中，明白神的心意
>5. 信心會與信心連結
這一點，我同意！
>6. 得著靈魂是神跟我們一對一的工作。重點不是在教會的講台。
若神沒有我們，一樣可以做救贖靈魂的工作
不要太高台自己
是神憐憫我們，讓我們可以與祂一起服事
傳福音，就靈魂，是我們的使命
但，不是一定非我們不可！
>7. 神正在尋找願意回應祂旨意的人
這一點，我持保留的態度
舊約確實是如此，以賽亞聽見神說
--我可以差遣誰呢﹖誰肯為我們去呢﹖我說：我在這裡，請差遣我！--賽六8
看起來，似乎是神身邊沒有可以使用的工人
但，事實是這樣嗎？
耶穌說--要收的莊稼多，做工的人少。所以，你們當求莊稼的主打發工人出去收他的莊稼。 --路十2
這一節，是最常被引用，來激勵人傳福音的經文
但，看見的，是求主打發工人出去
也就是說，工人是預備好了，只是看主人何時叫他們動工
換一個角度思想
我們，是否是預備好了呢？
>8. 當我們相信時，神會給我們能力成就祂的應許。當我們相信，神會僱用我們成為祂的工人
>9. 不要一直找理由逃避神的呼召
>10. 不要貪戀安舒的環境。神在地上運行，我們應該跟隨神來運行
>11. 不要只有禱告卻沒有行動
這四點，我個人沒有意見
也頗認同，特別是第11點
>12. 聖靈引領的方式是與我們一起同行，不是托吊的方式，可是我們要先跨出第一步
誰先跨第一步
不是我們決定的
想想大衛攻打亞述時，神的動作是什麼？
--當夜，耶和華的使者出去，在亞述營中殺了十八萬五千人。清早有人起來，一看，都是死屍了。--王下卅五19
不是大衛跨出第一步，而是神要大衛等著，看神親自為他們成就大事
所以，我們要做的，是順服神的帶領
神要我們衝第一步，我們就衝第一步
神要我們安靜等候，那，我們救乖乖的等
>13. 如果聖靈沒有來感動我們，我們來感動聖靈
誰有辦法「感動」聖靈？
這樣的說法，是太過了！
我們只能呼求神的憐憫
求神差遣我們，求神眷顧這些還沒有信主的百姓
但，我們所做的工作，不是可以感動神的
聖經裡出現感動的，都是神「主動」，從未有被動的狀況
我相信那時沒有，現在，也不會有
如果現在人的作為，可以「感動」神
那麼，聖經的紀錄，就是不完全的
但，聖經的紀錄與啟示，已是完整了！
>14. 正確的改變神的心意，神不會被冒犯，而且會行出完美的神蹟，也會改變祂自己的時間表。這樣的人神特別恩寵。
神的心意是否可以被改變？
如果可以，祂就不是全知的神
我們以為祂改變了，但實際上，是我們改變了
我們開始學習用祂的眼光來看事情
因此，更明白神的時間與心意
我知道，很多牧者會提亞伯拉罕為所多瑪與神討價還價的例子
其實，神知不知道那裡面一個義人都沒有？
當然知道！
但神，在這件事上，不一開始就跟亞伯拉罕說
「不用求了，因為，我告訴你，這裡面一個義人都沒有」
而是，再一次又一次的「商量」後
讓亞伯拉罕清楚看見
所多瑪裡面，一個義人都沒有
不是神不憐憫，或者，神不公平
而是人，真的敗壞到了極點
這位牧師對神旨意的解釋，我很難認同！
>15. 信心(FAITH) = 冒險 (RISK)
若依據聖經的解釋
信，是所望之事的實底
有信心，是因為已經看見了--用心裡的眼經看見了
至於信心，是否一定需要冒險？
應該是case by case的！
>16. 雖然聖經是平凡的書，但是神的話語寫在裡面，就是不平凡的書
聖經不是一本書
它確實是神的話語
這一點，不會因為看的人是否是基督徒而有改變
也就是說
即便是非基督徒讀了聖經的話
這些話，依然是神的話語
只是，聽的人，不見得明白而已
>17. 超自然的信心是從平凡的器皿出來的，要有超然的順從
不用一直期望要有「超自然」的事情發生
就算平平靜靜的度一日
也都是需要神的帶領
更需要有對神的順從
還是回到那一句話
願我們在屬靈的事上，都能做成人
當然，不是我說的一定都對
也期望讀我分享的網友
能用聖經的經文去驗證我所寫的
若覺得不合聖經
為了我的益處，請告訴我，讓我有機會改正
就像之前有網友問了新天新地的問題
讓我重新去思考，然後改正我的觀點一樣
很感恩~~
上帝祝福您！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 楓
回答日期 : 2009/08/18
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網友評論:
楓 說: 很長的問題
也很長的回應
期望有耐心看完
呵呵~~
2009/08/18
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wiki 說: 希西家 王下19:35
2009/08/18
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楓 說: 謝謝wiki的更正
與亞述爭戰的，不是大衛
是希西家
這是我的疏忽~~
2009/08/18
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小蕃薯 說: 謝謝楓大的回應... 我覺得您講得很好... 下面回應2點
1. 我原意(9. /10./ 11. 3句是上面17點中個人最認同
的... 可13. / 14.兩句就不好懂了... )是探討括弧內的後
2句; 而您卻逐一解疑... 小弟除了感謝還是感謝...
2. 第14點有的人可能會舉摩西那個"成功"的例子... 但不
論亞伯拉罕的失拜(城還是滅了)或摩西的成功(上帝沒有
全部擊殺那些等太久就改拜金牛的人)正如您說的: 人不
可太高台自己...
上帝祝福您！
2009/08/19
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