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問題: 有牧者可以解釋這篇文章的真實性嗎?保羅華許牧師反對約爾歐斯汀(Joel Osteen)和辛班尼(Benny Hinn)?
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!z5LYBy2TFxa6LkYKSGoXsr9qKw--/article?mid=3861
補充發言: 約爾歐斯汀(Joel Osteen) 上CNN節目說了什麼呢？
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3862&prev=-1&next=3861
約爾歐斯汀(Joel Osteen)說耶穌不是惟一的道路
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3212&prev=3220&next=2886&l=f&fid=24
約爾歐斯汀(Joel Osteen)認為摩門教徒也是基督徒，但這不符合聖經！
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3895&prev=3896&next=3877
問題類別: 基督教教義
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發問者: 本帳號已刪除
發問日期: 2009/05/20
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2009/05/25
本篇資料庫ID 3092
本題關鍵字:
悔改
憂傷
保羅
牧者
約
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大家的解答:
平安！
嗯~~我在這裡曾不只一次的提
當我們提到要評論一個人，特別是牧師時
該評論的，是他所說的話語、教導，是否合乎聖經的規範？
若不是，則該棄絕！
而當提出經文依據，確實對方所言有過於聖經所記
或不符合聖經教導時
這就不是批評，而是指出道理來
人，對於這樣的結果，是否能接受？
現在教會認同及推行「活出美好」的很多
同樣的，反對的，也不在少數
認同者，通常也是因為這本書的教導，帶給他們生命的改變
這非常好
問題是，生命被改變了，就表示內容一定是合乎聖經的教導嗎？
心理學、輔導學，也有很多幫助人改變的例子
但，他們的教導，是否全然合乎聖經呢？
其他宗教，也有信徒生命被改變的見證
他們的教導，是否合乎聖經呢？
「活出美好」的一個最大問題，在於強調積極思想、成功神學
如果遇到困難、疾病、遭難，就是不被神祝福？
聖經沒有這樣的教導！
生命的美好，不單在於外表的順境
更是內在生命的韌性
而真正能影響人、吸引人的，是內在生命的豐富
這也是聖經所說的
--結出果子來，與悔改的心相稱
聖經說了
--神所要的祭就是憂傷的靈；神啊，憂傷痛悔的心，你必不輕看。--詩五十一17
神不輕看憂傷的心，所以，憂傷的人，不見得是失敗者
憂傷的人來到神的面前，不需要覺得被定罪！
上帝祝福您！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 楓
回答日期 : 2009/05/22
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憂傷痛悔的心 is okay,
憂傷的人，是失敗者 .因為不信靠神
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: hank1
回答日期 : 2009/05/22
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平安！
回應hank1的分享
>憂傷的人，是失敗者 .因為不信靠神
那，信主的人，都不容許自己有一絲的憂傷了？
家人過世時呢？
不可以憂傷！
要知道在天家必相聚，怎麼可以這麼沒信心？
是這樣嗎？
若是如此，何以保羅會教導我們
--與喜樂的人要同樂；與哀哭的人要同哭。 --羅十二15
若您的意思是，不要讓自己長久在憂傷中
這我同意
但，多久的憂傷，算是久呢？多久的憂傷，就是不信靠神了呢？
三天？五天？一個月？半年？一年？
有誰能訂出一個標準呢？
--壓傷的蘆葦，他不折斷；將殘的燈火，他不吹滅。--賽四十二3
如果，神都不把憂傷的人定罪--不信靠神
我們，又有何權利這樣將人歸類呢？
生命的美好，不在於外在的豐盛，而在於內心對生命的韌性
如同耶穌說的「人的生命不在乎家道豐富」--約十二15
哈巴谷先知經歷過多少痛苦、申冤後，發出這樣的生命禱告
--雖然無花果樹不發旺，葡萄樹不結果，橄欖樹也不效力，田地不出糧食，圈中絕了羊，棚內也沒有牛；然而，我要因耶和華歡欣，因救我的神喜樂。--哈三17-18
而這樣的禱告，他是用流離歌的調性--哈三1
流離歌是舊約敬拜其中一種歌曲，屬於哀歌或是懺悔詩一類
他不是一遇到困難，馬上就歡欣讚美神
他是經歷過多少的痛苦後，才有這樣的生命歷練
這些經歷的過程，他憂傷、向神發出怒吼與質疑
他是不信靠神的人嗎？！
神容許憂傷的人到祂的面前
可以得憐憫、蒙恩惠，做隨時的幫助
我們，又怎能以定罪的口吻，說對方不信靠神、是一個不得勝、失敗的人呢？
上帝祝福您！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 楓
回答日期 : 2009/05/23
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其實這個問題很單純
只要看看他說的批評有沒有根據就好
在提問者的連結文章中沒有舉出具體實例
但是在同網站的其他篇文章有，如
約爾歐斯汀(Joel Osteen) 上CNN節目說了什麼呢？
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3862&prev=-1&next=3861
約爾歐斯汀(Joel Osteen)說耶穌不是惟一的道路
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3212&prev=3220&next=2886&l=f&fid=24
約爾歐斯汀(Joel Osteen)認為摩門教徒也是基督徒，但這不符合聖經！
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3895&prev=3896&next=3877
這些錄影中約爾牧師的言論
以最嚴格的標準來看，的確是近乎異端啦
若是以一般標準來看，則是他刻意迴避會得罪人的爭議問題：
「是否一定要信基督教的上帝╱耶穌，才能夠得救？」
所以他不願說無神論者、印度教徒、摩門教徒、猶太教徒……等人不能得救
只說：「我不知道，上帝會看他們內心，上帝才知道。」
當然，也不排除他是真心誠意地認為
不需要用地獄、永刑、滅亡去嚇那些不信的人
只要用愛、接納、豐盛吸引人認識耶穌
這些人最後算不算得救，就交給上帝去判斷
可以想像，他的言論有一大群擁護者
但也必然招致批評
我去youtube稍微搜尋了一下，發現批評他的人還真不少
從下面的評論區留言，也可看出大眾反應的兩極
其實，在受訪時，當記者質疑他只傳一半的福音時(美好的那一半)
他也承認，他不想要指責任何人的錯誤
告訴人他們做錯了，並不能為他們帶來任何改變
他的信息是為了激勵人，給人希望
http://www.youtube.com/watch?v=f4PzFikyGh0 (CBS "60 minutes")
批評他的人，自然大可說他帶領一大群羊走偏了
上帝的聖潔公義，耶穌的十架、受死與獨一的救贖之功、基督徒的受逼迫與苦難
他幾乎從來不提
這當然是有危險的，所以有人疾言厲色地批評
意圖端正視聽，不能全然概化為批評論斷
在小小羊園地有一段回應文字，是我非常認同的：
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小小羊說:".只看到某個知名人士的名字，就開始放心使用。其實，這是很危險的態度，因為只因看到某人的名字，就放心使用，忘記依然要凡事查驗，是很容易中毒的。...."
100%同意呢!!
十分記得神的僕人說過一句我一世受用的話~~大意是:
"有些牧師或神學家十分好,但你還是要小心聽,因為他十句中有九句正確,但第十句卻是錯而你不小心走去迷信名人你就慘了!!
"反之,有些牧師或神學家不十分好,因為他十句中有七句錯了,只有三句正確,但你卻全不理會,那你還是錯過了那三句有用的."
http://blog.roodo.com/yml/archives/8964501.html
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我偶爾會去網路上聽約爾牧師的講道
什麼時候呢？當我感到無力、沮喪、失敗、自責……時
我需要激勵，而約爾牧師是一個很好的激勵者
一般的勵志書籍、影片，當然也有鼓舞人心的效果
但是約爾牧師的至少是「有上帝的版本」，是更好的選擇
就這點而言，保羅華許牧師批評的倒是沒錯
「人們去聽約爾牧師，是因為他會教導他們想要聽的東西」
我正是預期他會說：「上帝愛我，上帝會幫助我
上帝會使我克服難關，使我成功，我是寶貴有價值的
上帝對我有偉大的計劃，神蹟會發生，明天會更美好。」
所以才去聽他講道
我們需要打氣，需要鼓勵，需要feel good and capable
才能在軟弱挫折的時候繼續向前走
就像安慰朋友「你一定會好起來」「你行的！」
「不會有事的」「最糟的已經過去」……
其實不一定是事實，但是可以給他走下去的勇氣
但其實問題也在這邊---這些美好的前景
不一定是事實，只是鼓勵的話而已
雖然大家三不五時就需要被鼓勵一下
但是如果長期的，每週都需要被鼓舞一次
就像每週都需要聽朋友說一次：「你很棒，好運就要來到」
感覺很不錯，但是……不踏實
(也許有參加過直銷或業務激勵大會的人，可以更體會到那種不踏實感)
終究我們要面對---聖經不只寫這些好康的事
除非我們從來不讀經，只讀那些激勵人心的精選金句
我絲毫不懷疑CBS影片中，那些人對約爾牧師改變他們人生真誠的感謝
但正如記者的提問：「你和歐普拉(脫口秀女王)有什麼不一樣？」
(換成暢銷書就是--你講的和「秘密」「吸引力法則」有什麼不同？)
這是個好問題
在被約爾牧師的話餵飽，重新得力後
其實我們都該開始去尋找，他沒講的另一半聖經
那一半和所有勵志書籍和理論大相逕庭的聖經！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: frog
回答日期 : 2009/05/24
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jennifer介紹了一篇 梁敬賢牧師寫的「基督徒與成功神學」
http://victorychurch.org.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=940&Itemid=1603
寫得十分清楚易懂，是很好的入門導引
如果您不了解為何有人要批判約爾牧師(或趙鏞基牧師，Benny Hinn，康希牧師……)
看了應該能夠明白
若是想要再深入
這裡還有一篇「對『活出美好』一書的評論 」
但是比較強烈，要有情感受衝擊的準備
http://blog.roodo.com/yml/archives/6181705.html
若是打擊太大，可以看「歐斯汀為我開了一扇窗」
http://tw.myblog.yahoo.com/ithoutit-ethicalbeing/article?mid=180&sc=1
就能明白，到頭來，一個人到底讀到了什麼
和他的生命狀態息息相關
我們不能否定個人的主觀經歷
也不能不追求客觀的思考驗證啊
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: frog
回答日期 : 2009/05/25
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網友評論:
歡呼 說:
請問~~~???問這問題的人~~???
可否秀這篇文章出來啊~~~~?????
2009/05/20
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Jennifer Lin 說: 回應"歡呼"
您需連結上面的網誌
YOUTUB有這位華旭牧師的講道
顏美娟女士已經以中文翻譯
發問者可能是因這文章太長不合適轉POST
2009/05/20
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sdhdfshjdfkghltdehadshnd 說: 沒聽過這種怪事.......牧師攻擊牧師......
不過請記得馬太福音7:1~5在說什麼
而且我讀了Joel Osteen的書《活出美好》和《活出全新的你》後，人生有了很好的轉變，真的哦！
2009/05/21
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歡呼 說:
我找不到這問題中的網頁~
但有稍微流覽一下~<保羅華許>版面裡面的內容~
我再思想一個問題~
是不是父神已經讓這位保羅華許~就像耶穌那樣完美~
完美到一個地步~他已毫無暇疵~
以致他可以大膽地攻擊其他牧者~
主耶穌不只是我們的救贖主~
祂也是罪人的朋友~
祂的話語裡面充滿恩言喔~
2009/05/21
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歡呼 說:
我剛找到這文章了~
我不認同他說~約爾歐斯汀是異端~
2009/05/21
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zetawave29 說: 我也贊同上面的論點，那位牧師是幫助人的，他的話實在幫助許多人信耶穌，這不是很棒嗎?
網路上太多人罵他了，他們心中有愛嗎??為什麼文章看來像只為了批評?
看得我頭都痛起來了~哎~
2010/07/03
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