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問題: 主耶穌為何說:不好拿兒女的餅丟給「狗」吃?
馬可福音7章24~28節,在這一段話?,主耶穌為何對那位為她女兒向祂求救的婦人形容是狗呢?!我想主說這話必有其特別意義,但卻無法理解?!
問題類別: 聖經新舊約
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發問者: chii
發問日期: 2009/03/10
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2015/04/11
本篇資料庫ID 2827
本題關鍵字:
羔羊
屬靈
耶穌
福音
兒女
女兒
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大家的解答:
平安!
這個問題曾被提問過多次
您可以參考
http://www.taiwanbible.com/indexNew.jsp?page=wiki/view.jsp?QID=830
或者,在知識庫首頁搜尋的地方輸入「迦南婦人」
也會看見之前許多的討論
上帝祝福您!
參考資料:
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發表人: 楓
回答日期 : 2009/03/11
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再補充 請看(馬太15:21-28)
主耶穌稱以色列人神的兒女, 屬靈上主稱是祂的羊.
主本身是神的羔羊, 羊有牧者.
不屬神的就不是羊, 主稱他們是狗, 在靈界他們就是狗.
主知道一切, 祂是柔和謙卑的主, 祂是超越傳統有憐憫的救世主.
主是萬物的主, 祂是愛兒女,也愛狗的主人.
主是奉派先給迷失的羊, 再給狗.
既然狗先急迫的要, 主人也賜予.
婦人喊著"主阿"的意思是"神阿", "大衛的子孫" 婦人相信耶穌是"彌賽亞", 主就照她的信成全了.
"城外有那些犬類、行邪術的、淫亂的、殺人的、拜偶像的,並一切喜好說謊言、編造虛謊的。 "(啟22:15)
參考資料:
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發表人: 新生命
回答日期 : 2009/03/11
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曾經看過一本耶穌傳記-提到這幕場景(耶穌言狗),但該書作者以另一思維作反省:
他說耶穌再說這句話時是面露笑容有嘉許及幽默之味。
耶穌的美好吸引女人及孩子-他對他們一向尊重,不像當時的男性及權威者。
他對外邦有信心的人也是嘉許,對外邦人憐恤是可由聖經中一些地方看出的。
以這樣的角度去思想當時的這幕對話-該是很溫馨的-就是耶穌以含愛又幽默的調侃語氣去和迦南婦人對談-那迦南女性的回答事實上也很傳神-他似乎沒恐懼面對耶穌哩!
耶穌也乘機會讚許一個外邦人且是女性的信心。為祂-信任神是很重要的。
以上是那位寫耶穌傳作者的反省-我覺得很有意義。
我也想不出耶穌會疾言厲色的或語出輕藐-因為似乎與他的言行有所出入…
參考資料:
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發表人: li
回答日期 : 2009/03/11
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主耶穌為何對那位為她女兒向祂求救的婦人形容是狗呢,這句話似乎有與病;我認為應該是耶穌看到了這位婦人有如此之信心而救了她女兒。(說明信心是很重要的)
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發表人: wangtzann
回答日期 : 2009/03/11
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以下這些本是該放入評論欄-但或許字數超過,兩次都無法登入到評論欄只好登於此啦!
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我只提出某作者在一本書中的對耶穌某角度的看法及我的一點想法。
-本園地公開,學術性團體更是多元觀,彼此探討友善交流會很美好的。
我也秉此原則-即使是不一樣的看法。
至於該作者是否有楓說的過度為耶穌的言行作詮釋-因為我不是該書作者,我不瞭解該作者的心靈及寫作動機是否真是如此,所以我不判斷。
至於我個人呢-回應此問題時也從沒想去保護耶穌的啦。耶穌他不需要,我也沒必要。同時我也更沒想到。
我當然知道耶穌曾經也疾言厲色過-我說的耶穌言行是他對女人與小孩從不疾言厲色語出輕藐,而常是包容接納充滿愛心的。與當時一般的經師或男性顯然有所不同。耶穌的作為真是美好-真吸引人!
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發表人: li
回答日期 : 2009/03/11
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親愛的的弟兄姊妹們
只要心裡尊主基督為聖。有人問你們心中盼望的緣由,就要常作準備,以溫柔、敬畏的心回答各人;(彼前3:15)
最最後補充
主教導門徒何謂信心? 的角度來看
迦南人是受咒詛的, 當時是不配得到恩典, 但婦人的信心就是不斷的為她的女兒代求. 她用喊叫努力的喊叫的代求.
主起先一言不答. 門徒竟然來求主, 打發婦人走.
婦人也知道自己的不配, 那時被以色列人稱做狗, 沒有任何可以攔阻她的信心. 天國的門是努力敲的.
恩典在不配的罪人身上顯為更大, 因為我們有一位樂意施恩的主. 照我們的信心成就.
參考資料:
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發表人: 新生命
回答日期 : 2009/03/12
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這段經文,經常讓基督徒非常尷尬,因為耶穌講了一句用我們的文化聽起來讓人覺得很不得體的一句話,而讓許多基督徒不知如何看待這一段經節,雖然耶穌最後是醫治了這婦人的女兒,然而耶穌這段話,對一個求助的婦人來說,我們會在心中暗自覺得耶穌怎麼沒愛心,而多數對此經節的解釋是說耶穌這樣回話是在試驗這婦人的信心,然而,耶穌是神,為什麼還須要經過問話測試才知道人的信心大小?耶穌為什麼把門徒帶到外邦人的地區?我們毋須留了一個對耶穌這樣尷尬的印象在心裡,因為神就是愛,這是真理,毋須讓真理變模糊,我試著從以下的說明來看見,耶穌在這件事中,根本沒有任何鄙視輕蔑或試驗這婦人的言行,耶穌醫治了婦人的女兒證明祂是世人的救主,也改變了門徒對耶穌的認識。
泰爾(推羅)、西頓這個地區是外邦人(未信主的人)居住的地方,而這個婦人即是一個外邦人,可是她見到耶穌稱祂為「主啊!大衛的子孫」,可見她對耶穌是有認識的,或許她深信耶穌就是彌賽亞,從舊約聖經中,我們可以看出一些端倪:
[以賽亞書11:1] 從耶西的本(原文是丕)必發一條;從他根生的枝子必結果實。
[以賽亞書11:10] 到那日,耶西的根立作萬民的大旗;外邦人必尋求他,他安息之所大有榮耀。
[詩篇67:2] 好叫世界得知你的道路,萬國得知你的救恩。
所以在耶西(即大衛的父親)的根生的枝子(原文是netzer),即是耶穌,netzer是拿撒勒一詞衍生而來,耶穌在拿撒勒成長,被稱為拿撒勒人耶穌,所以又可指為「從那枝子而生的人」。
這婦人以「主啊!大衛的子孫」稱呼耶穌,應該可以認定這婦人確信耶穌就是彌賽亞,外邦人必尋求祂,萬國得知祂的救恩,所以這婦人知道這救恩是給世人的,並非只給以色列百姓,所以這婦人如此肯定地相信耶穌絕對有能力醫治她的女兒,並非無據。
然而,耶穌的門徒也如這婦人如此地認知耶穌是彌賽亞、救世主嗎?我們或許會認為,這是當然的啊!但是我們從以下經文中來看看:
[約翰福音13:13-14、19] 你們稱呼我夫子,稱呼我主,你們說的不錯,我本來是。我是你們的主,你們的夫子,尚且洗你們的腳,你們也當彼此洗腳。…如今事情還沒有成就,我要先告訴你們,叫你們到事情成就的時候可以信我是基督。
[馬太福音16:13-16] 耶穌到了凱撒利亞•腓立比的境內,就問門徒說:人說我(有古卷沒有我字)人子是誰?他們說:有人說是施洗的約翰;有人說是以利亞;又有人說是耶利米或是先知裡的一位。耶穌說:你們說我是誰?西門彼得回答說:你是基督,是永生神的兒子。
從約翰福音耶穌的話中,可知當時門徒們仍稱耶穌是夫子(老師)、主(主人),耶穌也沒說這樣不行,但是耶穌說到事情成就的時候,就是耶穌死後復活時,可以信我是「基督(受膏者、彌賽亞、救世主)」。另外,從馬太福音耶穌問門徒人說我是誰,也可看出當時百姓仍認為耶穌是先知之類的,只有彼得說:「你是基督」,不過到耶穌上十字架時,彼得也是怕被耶穌連累,落跑的也很快!所以,門徒及百姓對耶穌是基督的確信有比這位婦女深嗎?不見得,也可說沒有,即便有,我想應該也是很猶豫的,不然耶穌不會跟門徒說你們這些小信的人,在耶穌行神蹟時,就很信,過一陣子又不太信,但門徒還是跟著耶穌,也許…如果…耶穌真的是彌賽亞的話,哇!那就賺翻了!門徒這樣的心態可以從耶穌被抓一直到上十字架的過程中,門徒們四處逃竄或是回去做老本行可以看出來。
所以,當時門徒要耶穌打發這婦人離開,不應該救她的女兒,耶穌說:「我不被差遣,除非是到以色列家迷失的羊那裡。」耶穌在門徒面前表達了當時以色列百姓的認知給這婦人聽,這意思好比說:「我被差遣來,是要救以色列迷失的羊(人)喔!是沒有要救你們這些外邦人的!」但那婦人卻還是繼續說:「主啊,幫助我!」耶穌第二次的回答又更強調此一以色列百姓以及祂的門徒普遍的觀點,就說:「拿兒女的食物丟給狗是不好的。」(意即拿以色列人的救恩給外邦人是不好的),通常看到這裡,會自然以為耶穌就是在試驗這婦人,故意講這樣給她聽,但是,你若以門徒要耶穌趕走婦人,和婦人拜求耶穌救她女兒來看,耶穌該教訓的是誰呢?
婦人若信心不大,經耶穌這樣講,婦人可能會想說:「也對!這救恩本來應該沒我們的份!算了吧!」但是這婦人應該肯定耶穌是大有權能的,真的彌賽亞是絕對能救她這外邦人的女兒,不會只救以色列百姓,即便耶穌只給她一點點的救恩也夠用了,所以這婦人說:「主啊,不錯;但是連狗也吃牠從他的主人桌子上掉下來的碎渣兒。」
經過這二回的對答,耶穌將這婦人的信心之大表達出來,就對她說:「喔!婦人,你的信心是大的!照你所要的給你成全了吧。」照當時的背景,他們認為外邦人是沒有救恩的份的,但是,耶穌因著婦人的信心照她所要的全都給她了!
這件事,除了耶穌和這位婦人之外,別忘了!耶穌的門徒都在一旁看著,耶穌除了拯救一位外邦婦人的女兒,也教導了祂的門徒,因為照祂的門徒來看,也認為他們的主耶穌「應該是」以色列人的救主,沒有外邦人的份,所以門徒要耶穌趕這婦人走,但耶穌按著門徒及以色列百姓的想法來回答這婦人,最後卻因著這婦人相信耶穌是世人的救主,其對主的信心超越了門徒們只認為耶穌是以色列百姓的救主,這事等於耶穌告訴門徒一件事,就是「我是來拯救世人的」。
參考資料:
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發表人: ALECBEAR
回答日期 : 2009/07/22
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雖然大家都覺得耶穌罵婦人是「狗」
但是他並沒有真的罵人,狗只是個比方而已
是很不客氣的比方,但是理解起來也是看情境
婦人:「主啊,你救救我女兒吧。」
耶穌:「我的使命是去拯救失喪的本族人,實在不方便幫你。」
婦人:「我拜你好不好,你就救救我女兒吧。」
耶穌:「你還是不懂嗎?主人家的晚餐,會自己孩子都沒吃,就丟給小狗嗎?」
婦人:「沒錯,主人家是該先吃,但是掉在桌下的碎屑,小狗總可以分來吃吧。」
照這樣的寫法,還有覺得小狗是在罵人嗎?
會造成這句話如此冒犯人,豈不和我們自己文化常罵人是「狗」有關?
不信你把這句話換成「不好拿兒女的餅丟給貓吃」
是不是突然感覺不像在罵人?
我不是想辯解什麼,只是想呈現一點:
讀出什麼意思,和讀的人的文化、背景、對語言的理解、對說話人的假設……全部有關
耶穌到底有沒有罵人,看你用什麼角度去讀它
因為他的語氣、表情、手勢……全部都是靠想像的
那麼,依據你所認識的耶穌,你會如何想像他說這句話的方式呢?
反倒是對於迦南婦人的行為被稱讚,我一直有心結
要是我,當耶穌告訴我他的任務和困難後
我就會想「不要勉強別人了,他並沒有義務要幫我,主最大,我憑什麼支使他」
但是這麼「尊重、體貼、為他人著想」的做法,被稱為「沒信心」
反倒是迦南婦人硬是死纏爛打,被稱為「有信心」
讓我想起我太太,為了兒子,可以完全不顧面子
再怎麼惹人側目的事都可以做
再怎麼合情合理的解釋都無法阻擋她為兒女爭取權益的決心
就和這迦南婦人一樣
這到底是信心,還是愛兒女的心呢???
偏偏聖經不只一處稱讚這類的做法
而且做這種事的通常是女人
然後,新約中的男人們就不斷被耶穌罵「沒信心」「小信的人」
女人們幾乎個個都被耶穌稱讚
這是怎麼回事? 哈,題外話,不要理我……
參考資料:
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發表人: frog
回答日期 : 2009/07/23
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這兩天仍在思想這個問題
為何我覺得測試婦人信心這點難以接受
主要是因若測試觀點成立,耶穌就是以侮辱人的話做為測試的工具
看看婦人被侮辱是否會生氣,若氣跑就不合格了
但是「神會侮辱人」這件事讓我覺得不可思議
我們可以說神興起環境,讓我們被人污衊侮辱,以測試我們的信心
但我們可以想像「上帝親口」對我們說:
「你這隻狗,還妄想兒女的福份嗎?」
神可以「借惡」以成善,但神可以「行惡」以成善嗎?
即使為了試驗信心,耶穌,聖潔三一神中的一位
可以說出侮辱人的惡毒言語嗎?
所以我們只能認為,「不好拿兒女的餅丟給狗吃」
這句話並無侮辱的含意
純粹只是表達神救恩的次序和耶穌目前的重點工作
若是如此,婦人不願接受上帝的時間表和次序
硬是要求上帝照她的時間表,為她成就個人的願望
為什麼是有信心?為什麼值得稱許?
這和「會吵的孩子有糖吃」不一樣在哪裡?
我回想了一下曾經被耶穌稱讚過信心的人
1. 百夫長:[理由] 相信耶穌一句話就成了,就像長官下令一般
2. 癱子的朋友:[理由] 即使眾人阻隔,也要打破屋頂進到耶穌面前
3. 血漏的婦人:[理由] 心裡說:「我只摸他的衣裳,就必痊愈。」
4. 瞎子:[理由]耶穌說:「你們信我能做這事嗎?」他們說:「主啊,我們信。」
5. 迦南的婦人:[理由] ?
前4例被稱讚的理由,不外一點:「相信耶穌能醫治,毫不懷疑」
不只「心裡」相信,他們都以「行動」或「言語」,表明他們的相信
那麼,我們可不可以說,第5例的迦南婦人
她的信心在於「相信耶穌會醫治我女兒,即使我是外邦人」
是因為她認識耶穌(上帝)的本質,不認為祂會因為種族而縮回醫治的手
是否這樣正確的認識和信心,才是耶穌所稱許的
不是因為她謙卑,不是因為她打死不退
而是她認識了其他人尚未認識,那超越種族的上帝
她不懷疑神會不醫治,即使耶穌那麼說了,她還是相信耶穌會醫治
這個論點和前面ALECBEAR 的說法很接近
但我不認為婦人真的認識耶穌是彌賽亞,是基督
連彼得耶穌都說是天父特別的啟示,是要把教會建在他這磐石上
這個婦人有何理由得到這麼大的啟示?
前面4個被耶穌稱讚有信心的人,也沒有一人真的認識耶穌是彌賽亞啊(比較像是說說而已)
他們的信心,都是「對耶穌有信心」
聖經記載這些例子,也許只是要強調這一點
「他們還未看到時就信了」
雖然他們可能未正確認識耶穌真正的身份
他們可能後來未接受十字架的救恩,仍死在滅亡之中
但是聖經仍記載下來,做為信徒信心的榜樣
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發表人: frog
回答日期 : 2009/07/24
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有關一個外邦的迦南婦人,何以會認識主耶穌?
在約書亞記3:10-11中說到:「約書亞說:看哪,普天下主的約櫃必在你們前頭過去,到約旦河裡,因此你們就知道在你們中間有永生神;並且他必在你們面前趕出迦南人、赫人、希未人、比利洗人、革迦撒人、亞摩利人、耶布斯人。」迦南人是上帝要以色列人在過約旦河後先要趕出的外邦人之一,但在士師記1:30、32又提到:「西布倫沒有趕出基倫的居民和拿哈拉的居民。於是迦南人仍住在西布倫中間,成了服苦的人。…於是,亞設因為沒有趕出那地的迦南人,就住在他們中間。」所以,以色列人並未趕出迦南人,他們仍住在以色列人中,成為「服苦的人」—就是成為奴隸,也就是說迦南人自舊約時代就被以色列人視為奴隸,過著為奴的生活,而他們住在以色列人中間,自然會常聽到有關彌賽亞的事。
參考資料:
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發表人: ALECBEAR
回答日期 : 2009/07/24
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平安!
不知道這個問題繼續引起討論
我曾用這篇經文寫過一個講章
題目就是「碎渣兒的信心」
這樣的題目,其實跟耶穌在很多地方提到的信心問題,是相呼應的
什麼是大的信心,什麼是沒有信心?
一個很弔詭的比喻
--我實在告訴你們,你們若有信心,像一粒芥菜種,就是對這座山說:你從這邊挪到那邊。他也必挪去;並且你們沒有一件不能做的事了。 --太十七20
要對耶穌有多大的信心,才可以成就大事?
耶穌說,一粒芥菜種的信心就夠了!
這樣的信心,是因為相信耶穌可以做這些事
既然可以做成,那,就不在乎方式
--百夫長,明白這一點,所以,耶穌不用「親自」到他家裡去
--血漏的婦人,明白這一點,所以,不用耶穌按手在她的身上,她只要摸耶穌的衣裳縋子就可以了
--迦南婦人,明白這一點,所以,耶穌不用見到她的女兒,也不用因為自己必須是以色列族,才可以有恩典
如果迦南婦人得到了耶穌的應許後
還有續集
「不不不,光靠祢一句話是不夠的,還要親自到我家中去,然後,按手在我女兒的身上」
我想,耶穌也不會稱讚這位婦人的信心
這就如同長大痲瘋的乃縵
在尋求以利沙的醫治時
限定了他的醫治方式
--我想他必定出來見我,站著求告耶和華─他神的名,在患處以上搖手,治好這大痲瘋。--王下五11
相信神醫治,跟限定神醫治的方式,有時,也是彰顯信心大小的指標
至於耶穌會不會用話語侮辱人?
--正當那時,有幾個法利賽人來對耶穌說:離開這裡去吧,因為希律想要殺你。 耶穌說:你們去告訴那個狐狸說:今天、明天我趕鬼治病,第三天我的事就成全了。--路十三31-32
耶穌還罵希律是狐狸呢!
說一個人是狐狸,應該不會是多好聽的話
況且,彼得還被耶穌罵撒但呢!--太十六23;可八33
耶穌,是完全的神,卻也是完全的人
但祂的人性,卻不是犯罪的肉體
這是奧秘
因此,我們不用為耶穌的行為找理由、找藉口,做太多的背書
上帝祝福大家!
參考資料:
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發表人: 楓
回答日期 : 2009/07/24
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網友評論:
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瓦歷斯 說: 這是因為在當時文化背景當中猶太人把外邦人看作像走獸之類
所以叫狗
2009/03/11
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楓 說: li所提的作者對此經文的解釋
似乎太過了一些
是就是,不是就不是
不需要過渡的為耶穌的言行做詮釋
耶穌不是沒有疾言厲色過
看他責備法利賽人,推翻聖殿買賣的桌子就可以知道
所以,處理這段經文,要從當時的文化背景去著手
2009/03/11
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瓦歷斯 說: 我想有些問題只要根據經文本身和總原則來看就好了
不需要太過 自我觀念套用聖經的經節裡
無論耶穌當時的語氣如何 但並不影響這事件所要真正傳達的真理那就是信心
2009/03/12
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li 說: 沒錯-這裡的重點在於信心-
迦南婦人即使被真說是小狗,他也不放棄信心謙卑的請求,這才是我們當學習的,耶穌縱使真罵他也還破格答應他!是充滿愛的結局-耶穌愛外邦人吧?他豈能不愛呢!他的寶血為全世界人而流!
2009/03/12
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巴斯托夫•瓊斯 說:
耶穌無非就是要測試這婦人的信心罷了
用言語刺激一下,看看她會不會被氣跑
結果她真是打死不退的
因此得著她所要的
2009/07/23
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frog 說: 若說是信心測試
有幾個女兒被鬼附重病,無藥可醫絕望的母親
通不過這麼簡單的測試呢?
豈不是人家報哪裡有名醫、神醫
就不遠千里而去,就算叫她在門口排隊三天三夜也願意
就算醫生吐口水在她臉上
只要肯醫,她全部不在意
我見過許多比迦南婦人更偉大的母親
只是她們沒機會找到耶穌而已
不然叫她們跪著爬過去都願意
那麼,迦南婦人的信心,到底是什麼呢?
若說她對主有信心,她的信心哪裡來?
不過是來自傳聞,就好像台灣人報某某師父很靈一樣
她憑什麼認識主是誰呢?她連見都沒見過啊!
2009/07/23
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frog 說: 我並非要否定聖經的話
耶穌既然稱讚她有信心,肯定沒錯!
但是到底她被肯定的是什麼行為呢?
若我們要效法,要怎麼效法?
狗的比喻,真的就是要侮辱人,測試人嗎?
那我們學到的是:當我們求一樣東西,上帝認為時間還沒到時
只要我們打死不退,不要管上帝給我們的悔辱和難堪(???)
因為那只是測試我們有沒有信心而已
只要撐過去,上帝不但會給我們,還會稱許我們的信心
2009/07/23
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