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柴遠矛盾的反思……

分享人: 非比👣🕇
分享日期: 2015/04/08
檢舉內容: 檢舉不當內容/回應
回應:
6個人說阿門    有6個人回應
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柴玲要求遠志明按她受創的版本來私下道歉,遠不認同那版本,沒有使柴滿意和釋懷的道歉出現,柴玲找協調人,當中2位牧者努力摃這種艱難任務,卻同樣未使柴遠矛盾止息於2,3個人努力協調中,結果,柴再走一步,把事情公開,交給大公教會辦!13位牧者先回應,再後來是18位牧者介入調查,用旁証來合理地認同柴公開的是事實,並向遠施壓要求回應!遠終於開腔表達“看法”,也辭職! 

柴玲已把事情訴諸法律層面後續處理,之後如何結果,目前還不算清晰,而遠對“婚外性過犯”的悔罪道歉處理應當如何?來使受害人“釋然”? 

這矛盾故事中,遠版本不覺得自己問題嚴重,反而覺得柴玲自己問題嚴重!才不能道歉! 

當事情攤在公眾面前後,柴玲被更多牧者們理解了! 

求主憐憫許多基督徒中間的矛盾故事,能在最開始階段,有成熟協調人居中介入,適時中立處理,把2造以禱告,温柔,忍耐,,,一同帶到真理聖靈面前,放下自己,眼中樑木被上帝砍下後,…………成就彼此饒恕…… 

上帝阿! 
願祢在屬祢的人,在大小矛盾故事中間,使罪人尊祢名為聖!




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非比👣🕇

最新評論 http://www.ct.org.tw/1249945 不當性行為的糾結與釐清─柴遠事件的省思

作者說:很遺憾華人教會界發生這樣的事情,但是妥善的調查本身,也可以是一個療癒的過程。對申訴者,她能說出來,聲音被聽見,得到應有的尊重與接納,就是一個療癒過程的開始。而對被控訴者,好的調查,也應該是個療癒的開始,若無罪可提供辯駁的機會,還其清白。若有過,也可幫助其釐清、了解及接納本身的動機與行為,正視自己的善與惡,負起當負的責任,好在主?重新做人。

若有信心,我們應該可以相信,神的拆毀是為了更美的建造。只有這樣的信心,才能使教會能夠依靠主面對人的黑暗面,而能站立得住。這豈不是基督信仰的本質嗎?




發言日期:2015/04/08

非比👣🕇

柴遠事件中,我沒有追蹤透徹每一篇公開在網上的評議文字,只在柴玲允許某論壇邀請轉載她的第一封公開信開始,循那論壇所集中的不同角度文章來反思,禱告。

我傾向相信柴玲版本,留心揣摩共鳴網路上女性身份,女性角度出發的評議者的心情,我理解柴玲文字為帶著真實委屈創痛,並心情反覆中的“傷痕文字”,是努力倚靠上帝,求祂加能賜力剛強壯胆下去寫出的告白。她是有勇氣承擔一切因這“揭露”帶來的一切責任後果,包括,過程中,她自己任何罪性念頭,任何無知隱藏著的惡念,被聖靈察驗出來一刻,我相信她會公開認罪!

遠牧那版本,他看為25年前故事已完結!努力讓“它” 過去!向柴玲說: 舊事已過,都變成新的了!他要忘記過去,努力面前!柴玲不能接受這些處理!當最初兩位協調人要按遠版本來了結事情,更加增柴玲決心,要走下一步,把事情公開在大公教會成員之一的普世華人教會中間,而使用網路成為了"送達”眾華人教會中間的途徑,平台。結果,先後有13位和另外18位教牧為此事發聲了!且是傾向以柴玲版本來向遠施壓!

遠牧因那“調查報告”出來,不得不回應,發了聲明,但,那不是為了止息柴玲任何申訴而作,而是再努力公開表明本來柴玲所不接受的版本!柴玲最後公開回應是—-提告於法院處理!

因此,我們再看不見雙方任何公開說話了。而雙方都不再看對方是主內肢體,必須交付在“外邦人”手中來解決此事!顯然地,大公教會沒有地上最高權柄單位可以幫忙這事下去了,特別在“被控訴者”無法
接受任何其他教牧联合在一起的權柄單位後!

我本來是傳道人,這幾年因家庭需要被動離開工埸後才留意網路,來觀察基督徒在網路上的議人論事情況,漸漸看見,網路是水,能覆舟載舟;能成就美事,能引發憾事……當教會肢體間或機構間無法私下按聖經真理來解決的矛盾故事,而最後要透過網路公開故事,可以積極,可以消極!

我追蹤一個積極例子,是某地方一個神學院老師,私下努力在小圈子的權柄單位內發表對不公義事情的深刻關注,請求正視解決不成後,勇敢在自己部落格發表文章,務著被解僱壓力,卻成功地使更多教牧來關注那神學院的不理想情況。坦白說,這是無可奈可下的公開!倘若那故事能更早在少數人中間被“嚴肅和勇敢”按聖經真理來處理,便不會讓許多不相關人士知悉!

那故事我承認是積極例子!原來,主若允許,網路可以是求人間公義的平台,(除非,上帝安排那事情要等待到天上才伸寃!)

我禱告,柴遠事件既然已經那麼公開,在後來的發展中,是上帝教會的聖潔更彰顯,罪人(教牧與信徒,慕道友)更敬畏上帝!


以上,我在某一篇評議文章下的留言



發言日期:2015/04/10

非比👣🕇

http://behold.oc.org/?p=26421
留言中被回應者指出盲點!感謝上帝!



發言日期:2015/04/13

非比👣🕇

我沒有留心那13個相同名字,便寫出那一句來,看成有31個牧者來幫忙發聲!我,何等愚笨的婦人!謝謝X弟兄指出我盲點地方,這是網路平台上美好的互動,水能載舟的積極例子,感謝上帝!

但,關於“扔石頭”,我不同意啊!因為,遠牧目前還沒有被人間法律判罪,他自己也不接受18位牧者來調查與他有關係的疑似非禮事件,及不接受柴玲版本來認罪,他就不應當被看成是那個在明確行淫中被找到把柄,事實當前的下不能狡辯的淫婦來放在公眾面前!

因此,就沒有圍觀淫婦者!也沒有“扔石頭”者!

有的,乃是為神家矛盾故事發生中彼此焦急互望,代禱和給意見要求出路的一群!吳弟兄是!吳蔓玲姊妹是,我也是,相信,大部份站不同角度中來理解這故事要發言的都是!

我雖不同意您,卻是體諒! 明白!因為,您是出於愛弟兄,愛上帝僕人的心腸,心中相信遠版本,就不忍心看到有人在“傷害“遠?在“扔-石-頭”!可是,事情不是那樣子啊!

累……先停,謝謝X弟兄。

(轉貼自己回應部份)



發言日期:2015/04/13

非比👣🕇

Phoebe

2015 年 4 月 12 日 at 6:16 下午

網絡上出現肢體間為不同議題來爭辯的埸面,曾經,我驚訝!哭泣……要發言當個和事佬,就被任何一方或雙方強勢來“指教”一番!更震驚了!的確因此受傷!痛,抑鬱……如同吳弟兄說—有害無益

感謝上帝!祂帶領我留心網路世界,就計算了我將遭遇甚麼故事,甚麼人物,如何挫折?如何反思?終於,歷練後,我以更積極的心態來面對在網路上或是現實裡任何人物,任何故事……

柴遠事件是其中一件使我在不斷反思中一次又一次要循積極面來看後續發展的矛盾故事!不管事件是上帝積極引導柴玲在網路上揭露,為了挽回遠牧,免於他在永世裡被丢棄?或是上帝消極任憑柴玲胡鬧下去,直到罪惡滿盈之日,証據確鑿,上帝發烈怒要審判她?或是
,上帝真是要管教遠牧?重建遠牧?我不知道真相,但我可以根據已出現的公開資料來掌握一些較可信的部份,我可以代禱!

我警惕自己!假如要公開評議這事,不要火上加油!傷口灑盬!自己立場勇敢表明出來,也要尊重別人相反立埸,在一切討論交流中,倚靠上帝,真誠,委婉,心平氣靜,站穩在真理立場上,互相建立,接受對方指出自己盲點所在,也勇敢澄清對方不明白地方……在公開平台上,努力不讓魔鬼有機會來破壞不見面的基督徒網友中間的屬靈關係!

柴玲和遠牧,中立評議者,雙方粉絲,和18位教牧…真的—沒有不犯錯誤的!都是罪人!但,全都可以來到上帝那裡繼續來求智慧!求愛弟兄,愛教會的心!求聖靈工作……

柴玲已抛出指控!遠牧假如清白,就一定能在上帝那裡得到伸寃!得到公義!絕對不是吳弟兄所說的:遠牧永遠不能洗清?!柴玲的指控有那麼厲害嗎?清者自清!遠牧是清白,就不怕求上帝為他背書!如同約伯因屬靈朋友們力指他要認罪一刻!他拚命求上帝發聲!遠牧究竟有甚麼難言之隱?不能以牧者身份勇敢指責柴玲正在犯罪?!唉!遠牧的沉默,不回應18位教牧,……能不使人有“欲蓋彌彰”的臆測嗎?求主憐憫遠牧………

泥巴進入面粉不可怕!放棄那面粉吧!全盆當作泥巴,用來種植,不必看作是“脏”的!

吴弟兄,當我們清楚自己是滿身污穢的罪人的一刻!別人再加添我任何罪名,是事實?是莫須有?來到上帝面前,都不會減少或加增任何“義”的成份!就干脆求主開恩可憐我這個罪人吧!我不要罵那個控告我的人要閉嘴,罵他奪去了我的“義”?我獲得救恩與否?是要通過他?他不閉嘴,他要控告!我便“脏”了?我成聖路是在仰望一個控告者?還是仰望把我罪藉寶血洗乾淨的主耶穌?

至於“考茨比”,我不懂是甚麼?

紅色中國的思維文化用在中國大陸未信主,或信仰不清楚的基督徒中間才需要吧?!兩個已經離開中國大陸,離開不信階段,進入上帝國度,且已經在事奉上帝的人,他們解決矛盾的根據,以及評論者評論時的根據,為何不是單純根據最高權威—上帝自己並聖經原則?

至於說當年遠無權無錢無勢?是想說明甚麼?
今天,柴玲未揭露私事前,遠正在有權有錢有勢嗎?可誇口嗎?現在是重新無權無錢無勢嗎?那又如何?很不光彩吧?不是單單看萬事如糞土,以得著基督為至寶來誇口嗎?看看約伯,看看討飯的拉撒路,生命中窮得只剩下的就是上帝!

禱願~~遠牧師單單仰望基督!對犯罪事情用更嚴肅態度來定義自己!而不再要求柴玲接受自己版本!假如,遠牧握有柴玲任何得罪上帝,愚弄18位教牧和同情她故事的人的証据,懇請他勇敢公開出來,幫助同情她的人不要胡塗下去!

求上帝掌控一切!顯明公義!

(以上第3次回應的分析,期待聖靈工作)



發言日期:2015/04/13

非比👣🕇

2015年4月19日完稿

2015-04-20

http://www.caochangqing.com

從最新曹長青文章發出後的反思-----

柴遠事件的發展最後將如何?留給華人教會肢體們將如何衝擊?
若沒有網路平台,柴玲如何同一時間讓全世界知道她25年前某一刻個人身心靈的受創?

她本來只認識自己教會牧者周愛玲,便只向她尋求牧養,期待她向遠傳遞循柴玲所領受的聖經教導(林前6:1-8),遠能明白,柴看那性行為是強暴!是犯罪!遠今天是知名牧者,當重新為25年前這事以聖經標準來定義那嚴重性!向受害人正式道歉,或向類似可能存在的其他受害人來悔罪道歉!柴自己曾接觸了遠,沒得滿意効果後,再親自請周牧師幫忙,然後劉彤牧師也知道,也被間接請求介入……徐志秋牧師也介入……只是,3位牧者都傾向不理解,不同意柴玲版本與處理方法,一方面,承認25年前2人未信主時,那性行為的發生是罪!另方面,是相隔25年後,柴遠2人對同一件事的後續處理嚴重分岐下,3位牧者採信遠版本!

柴玲不可能罷休!不埋藏此事等待天上伸寃!她更徹底豁出去了!在3位牧者之外,其他柴所不認識的牧者會如何理解這故事?能給出合乎聖經立埸,合乎上帝心意的處理嗎?柴玲的勇敢,在網路上一封又一封信給教會(主要是給大公教會成員之一普世華人教會)後,那本來跟柴不一定
完全深入有交往認識的18位牧者介入了!就事論事,不徇情面,不計過往2人善如何,惡如何,毅然聯合起來,成立調查報告,過程中有18個人的牧者心腸,牧養智慧,真理考量,寫出來最後一部份不是要定罪某某人,乃是呼籲回應!為了神榮耀,為了肢體們的耽憂疑慮,為了在外邦人中間基督徒當有的後仰見證!

那報告一出來!仗著18位牧者本身在教牧界的好名聲,也因著報告中提及另外2位年輕女性的經歷,懷疑遠牧在與異性接觸時的界線跟身為牧師的身份,道是不相稱……這調查報告是柴玲在網路公開自己創痛故事後,最大的逆轉!遠牧辭職!神州机構向18位牧者咆哮!

“在西方社會是,犯錯,認錯,悔罪,然后被寬恕,被接受,被重新擁抱。這是一個正向循環。而中國人就是柏楊所說的“死不認錯”的惡性循環。大家有目共睹:中國人社會公眾人物的一大特色就是只要被批評,就堅決死挺、死不認錯到底。這其實是最極端的一種“承認有罪”方式。此舉豈止是傲慢,更是愚蠢,因為公眾人物比普通人更“傲慢”不起。”

曹長青文章以上這一段值得深思……

基督徒的私下或公開犯錯,為甚麼在被更多人以聖經及常識提醒下,總是傲慢得無法認錯!
基督徒在私下或公開埸合中,為甚麼總是留意別人如何犯各樣大錯小錯,而不先處理自己樑木?


個人故事反省~~

柴遠事件啟發我思潮起伏,我重新為自己網路挫折來“翻案”中!

首先,勇敢再接觸當事人,可惜,不回應!封鎖!
我寫信請她重新反思2年前她給我來信指控種種犯罪後,“言盡於此”!頭也不回跑掉!不理會寡婦在其中的憂鬱,寃情,,,這種輔導手法是否正確?其中莫須有指控是否誤判?不見面網友間的通訊可以用那種強悍用字嗎?eg.“我本來便如此凶!”那就是自証了!

現在,我請求協調人介入中,尋求彼此間在這一階段中重新對話的機會……

我盼望自己網路矛盾故事能在這一階段得到解決,而不用進入第3階段,更廣泛公開一個寡婦在喪親康復路上自我牧養過程中有了這樣一件的網路挫折故事的前因後果!這故事的確上帝容許,假如沒有這挫折,我不一定對道法網友有那種同情與勸勉的公開文字,也不會對另外不同的矛盾故事有那種勇敢發言評議的関切!直到昨天,一個討論區版主的自省與具體行動後,我更被啟發,以牧養心腸,個人創痛經歷,來關注網路交往的負面故事的真實存在………我積極來指出!積極來處理,解決,來求出路,而不是不了了之!

我願意那些活躍在網路上來交朋結友,申訴寃枉,議人論事,教導輔導,甚至怨天尤人,公然謾罵,咒詛,發怒……的網友們和我一樣,常反思自勉----留心我們在網路上的一切言行,是要向主交帳的,是建立教會,造就肢體的……

要善用網路啊!





發言日期:2015/04/21

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